Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме :: Просмотр темы - Солдаты Великой Отечественной войны №32 Политработник артиллерийских частей РККА, 1942 г.

По просьбе Невера

свои 3 копейки.
В политруки с началом войны и их естественной (и неестественной) убылью мобилизовали уже просто работяг-коммунистов, вкладывая им в моск всего лишь 3х-недельные курсы. Причем на курсах ничему военному не учили. Обсуждать показывать (подробно или вкратце) ничего связанного с военным делом такие перцы не могли. Их основная роль была как и годы ГВ - надзор за комсоставом вверенного подразделения. Ну и + агитация и антипропаганда. Что, конечно, не говорит о том, что не бывало исключений.
Так что я думаю у нас тут редкая фигурка - КАДРОВОГО ПОЛИТРУКА обр. 41 года. Бинокль у него быть мог. Например, трофейный. Реквизированный, типа, в фонд обороны. Смотреть в него - можно не смотреть, а так носить для понтов.

Автор:	Mumus [ 27 мар 2014, 19:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: Солдаты Великой Отечественной войны №32 Политработник артиллерийских частей РККА, 1942
А что он делает рукой? Для этого жеста характерена правая рука.

Автор:	suvaz [ 27 мар 2014, 19:43 ]
Заголовок сообщения:	Re: Солдаты Великой Отечественной войны №32 Политработник артиллерийских частей РККА, 1942
Думаю готовится командовать "агонь!!!"

Автор:	Mumus [ 27 мар 2014, 19:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Солдаты Великой Отечественной войны №32 Политработник артиллерийских частей РККА, 1942
Этим разве политработник занимался? Признаться надуманный герой. Брать не буду. Скорее расстрелом может командовать, но бинокль не нужен. В общем появление такой фигурки весьма меня озадачивает.

Автор:	Never [ 28 мар 2014, 12:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: Солдаты Великой Отечественной войны №32 Политработник артиллерийских частей РККА, 1942
На Насекомых один уважаемый пользователь LostArtyMan сообщил насчет бинокля следующее: "...в интервью известного историка М.Н.Свирина с одним из ветеранов-танкистов последний описывал занятия с политруком приблизительно следующим образом: "сначала начиналось всё с краткого введения в текущую политическую обстановку в стране и в мире, а потом все под руководством политрука шли на передовую и в бинокль он нам показывал и подробно объяснял, как у противника устроена оборона." Т. е. ничего странного в наличии бинокля у политрука, который в батарее мог запросто выполнять обязанности одного из младших офицеров, нет. На худой конец, он всегда мог попросить его у сослуживцев".

Автор:	Mumus [ 28 мар 2014, 13:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Солдаты Великой Отечественной войны №32 Политработник артиллерийских частей РККА, 1942
А откуда у политрука подробные сведения об устройстве обороны немцев?

Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме https://forum.koof.ru:80/

Солдаты Великой Отечественной войны №32 Политработник артиллерийских частей РККА, 1942 г. https://forum.koof.ru:80/viewtopic.php?f=24&t=299	Страница 1 из 3

Автор:	Never [ 28 мар 2014, 13:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: Солдаты Великой Отечественной войны №32 Политработник артиллерийских частей РККА, 1942
Ветеран сказал же: из бинокля.

Автор:	Never [ 28 мар 2014, 13:27 ]
Заголовок сообщения:	Re: Солдаты Великой Отечественной войны №32 Политработник артиллерийских частей РККА, 1942
Если серьезно, то два варианта: он мог давать пояснения на основании того, что видел в бинокль (но тогда политрук дожен был быть супер профи), или политруков снабжали разведданными об обороне противника для доведения этих данных до личного состава (но тут тоже разрыв шаблона, т.к. даже такие функции непосильны тому образу политрука из фашистских агиток, который вдолбила нам россияндская пропаганда). В любом случае, эти две строчки из воспоминаний ветерана ввергают в когнитивный диссонанс. Политруки были не так просты.

Автор:	Totenkopf2000 [ 28 мар 2014, 14:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Солдаты Великой Отечественной войны №32 Политработник артиллерийских частей РККА, 1942
По просьбе Невера свои 3 копейки. В политруки с началом войны и их естественной (и неестественной) убылью мобилизовали уже просто работяг-коммунистов, вкладывая им в моск всего лишь 3х-недельные курсы. Причем на курсах ничему военному не учили. Обсуждать показывать (подробно или вкратце) ничего связанного с военным делом такие перцы не могли. Их основная роль была как и годы ГВ - надзор за комсоставом вверенного подразделения. Ну и + агитация и антипропаганда. Что, конечно, не говорит о том, что не бывало исключений. Так что я думаю у нас тут редкая фигурка - КАДРОВОГО ПОЛИТРУКА обр. 41 года. Бинокль у него быть мог. Например, трофейный. Реквизированный, типа, в фонд обороны. Смотреть в него - можно не смотреть, а так носить для понтов. Зря Борис не берешь. Ты ж собираешь кровавую гэбню. А вдруг он командует расстрелом из 45-ток ПТА? Такого даже у Михалкова нет. Как англичане сипаев, помнишь?

Автор:	palpatin [ 28 мар 2014, 16:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: Солдаты Великой Отечественной войны №32 Политработник артиллерийских частей РККА, 1942
Тридцать второй номер СВОВ посвящён … скажем прямо я не очень понял чему он посвящён. Половина номера про артиллерию, другая половина про разведчиков. Приложение - фигурка политработника, но про сами политические структуры РККА ничего нет. Тираж 19 500. Вложение: IMG_4719.JPG [ 25.46 KiB \| Просмотров: 1245 ] Вложение: IMG_4720.JPG [ 25.65 KiB \| Просмотров: 1245 ] Вложение: IMG_4721.JPG [ 24.11 KiB \| Просмотров: 1245 ] Вложение: IMG_4722.JPG [ 25.42 KiB \| Просмотров: 1245 ] Вложение: IMG_4723.JPG [ 26 KiB \| Просмотров: 1245 ] Вложение: IMG_4724.JPG [ 23.7 KiB \| Просмотров: 1245 ] Вложение: IMG_4725.JPG [ 23.93 KiB \| Просмотров: 1245 ] Вложение: IMG_4726.JPG [ 27.47 KiB \| Просмотров: 1245 ] Вложение: IMG_4729.JPG [ 30.31 KiB \| Просмотров: 1245 ] 1. Датировка. Производитель датирует фигурку 1942г. На фигурке мы видим типичный комплект летней формы образца 1935г. Никаких принципиальных изменений в данной форме не было до введения новой формы и погон в 1943г. Т.о. фигурку можно датировать 1935-1942гг. 2. Униформа. Как уже было сказано, на фигурке типичный комплект формы обр. 1935г. Форма эта нам уже не раз встречалась в предыдущих выпусках, поэтому подробно останавливаться на ней я не буду. Опишу лишь детали характерные для политработников и артиллерии. Фуражка. Первые варианты форменного летнего головного убора Красной Армии представляли собой шлем, т.н. «будёновка». Однако, головной убор получился неудобным и от него отказались ещё в двадцатые годы. Вернулись к привычной ещё со времени Первой мировой войны фуражке. Отличительными особенностями фуражки в артиллерии был чёрный околыш и два красных канта по верху околыша и верху тульи. Как ни странно, но на этот раз канты нарисовали, и даже относительно аккуратно. Спереди крепилась красная металлическая звезда с серпом и молотом. Звезда на фигурке сделана декалью (переводная картинка). Нужно отметить, что с переводом производства в Бангладеш, качество декалей поросло, они стали яркими и насыщенными, китайские были совсем тусклыми. Петлицы. Политработники носили петлицы того рода войск, в котором служили. В отличии от командиров, у которых окантовка петлиц была золотистой, окантовка у политработников была такой же как у нижних чинов. Т.е. для артиллерии красной. На петлицах так же носили эмблему рода войск. На фигурке мы видим на петлицах знаменитую эмблему артиллерии – два скрещенных орудийных ствола, а также два кубика, обозначающих звание «политрук». Следует заметить, что до 1943г. «политрук» это именно звание, а не должность. Вложение: IMG_4728.JPG [ 22.27 KiB \| Просмотров: 1245 ] Ещё одним отличительным знаком политработников были нарукавные знаки. Если командиры на рукавах носили угольные шевроны, обозначавшие звание, то политработники, не зависимо от звания, красную звезду с серпом и молотом. Вложение: IMG_4730.JPG [ 19.26 KiB \| Просмотров: 1245 ] Именно такие звёзды показаны на фигурке при помощи декалей. 3. Скульптура. По пропорциям и проработке мелких деталей одна из лучших фигурок в серии. Не очень понравилось расположение противогаза поверх планшета. Вложение: IMG_4727.JPG [ 28.02 KiB \| Просмотров: 1245 ] Пользоваться планшетом так не сильно удобно. Если бы противогазную сумку сдвинуть больше назад, а планшет наоборот вперёд, смотрелось бы лучше. 4. Ошибки и недочёты. Ошибок по форме нет. Да и покрасили в этот раз очень качественно, все пуговицы прокрашены. Нужно только добавить красного цвета на кубики в петлицах и ремешок на бинокль. 5. Итог. С одной стороны фигурка получилась удачная. С другой не получился образ политработника. Такая поза больше подошла бы командиру батареи. Конечно, в боевых условия, в случае выбытия командира, политрук мог взять на себя командование. Но речь не о реалистичности фигурки, она вполне реалистична. Речь о том, что она не опознаётся именно как политработник. Вот если бы ему в руки дать газету, почку бланков для боевого листка, тогда бы было сразу ясно, что это политрук.

Автор:	Never [ 28 мар 2014, 17:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: Солдаты Великой Отечественной войны №32 Политработник артиллерийских частей РККА, 1942
Totenkopf2000 писал(а): По просьбе Невера свои 3 копейки. В политруки с началом войны и их естественной (и неестественной) убылью мобилизовали уже просто работяг-коммунистов, вкладывая им в моск всего лишь 3х-недельные курсы. Причем на курсах ничему военному не учили. Обсуждать показывать (подробно или вкратце) ничего связанного с военным делом такие перцы не могли. Их основная роль была как и годы ГВ - надзор за комсоставом вверенного подразделения. Ну и + агитация и антипропаганда. Что, конечно, не говорит о том, что не бывало исключений. Так что я думаю у нас тут редкая фигурка - КАДРОВОГО ПОЛИТРУКА обр. 41 года. Бинокль у него быть мог. Например, трофейный. Реквизированный, типа, в фонд обороны. Смотреть в него - можно не смотреть, а так носить для понтов. Я в вас не сомневался. А ветеран-очевидец ошибался.

Автор:	Mumus [ 28 мар 2014, 18:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: Солдаты Великой Отечественной войны №32 Политработник артиллерийских частей РККА, 1942
После прочтения "20 тысяч лье под водой" я проникся большой симпатией к сипаям, даже когда впоследствии узнал, что Немо в первоначальной редакции должен был быть русским и бороться против власти русских монархов, но издатель убедил Жюля Верна, поменять на Сипаев. Возможно политруки были и не так просты, но по совести их следует пристрелить в горячке боя. При этом их гибель от ранений в спину была столь велика, что потом они вообще носа из своей землянки не высовывали, а если в тихую свой доп паек. Про героических политруков, это простите Невер, сказки военных корреспондентов, придумывавших липовые подвиги типа 28 панфиловцев, обязательно во главе с героическим политруком, павшим смертью храбрых и получивших звезду. Из всех киношных политработников, мне нравился только один, в Чапаеве, он прекратил мародерство и грабеж, осуществляемый доблестными чапаевцами при активном участии самого Чапая. А вообще хороший фильм.

Автор:	Never [ 28 мар 2014, 22:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: Солдаты Великой Отечественной войны №32 Политработник артиллерийских частей РККА, 1942
Mumus писал(а): Возможно политруки были и не так просты, но по совести их следует пристрелить в горячке боя. При этом их гибель от ранений в спину была столь велика, что потом они вообще носа из своей землянки не высовывали, а если в тихую свой доп паек. Про героических политруков, это простите Невер, сказки военных корреспондентов, придумывавших липовые подвиги типа 28 панфиловцев, обязательно во главе с героическим политруком, павшим смертью храбрых и получивших звезду. Так всё героическое - это сказки корреспондентов, давно уже разобрались. А как думаешь, зачем - кроме наших - ещё и немцы политруков в первую очередь расстреливали? В чём интересы простых русских солдат могли здесь совпадать с интересами Вермахта? В чём была общность их интересов?

Автор:	Mumus [ 29 мар 2014, 08:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: Солдаты Великой Отечественной войны №32 Политработник артиллерийских частей РККА, 1942
А что тут странного. Они пытались оформить, то недовольство большевиками, что витало в обществе после коллективизаций и индустриализаций. Только это нужно было с начала делать и комплексно. Поэтому солдаты предпочитали не выдавать политруков немцам, а сами с ними разбираться.

Автор:	Mumus [ 29 мар 2014, 09:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: Солдаты Великой Отечественной войны №32 Политработник артиллерийских частей РККА, 1942
Что значит почему? Политруки это проводники воли партии в армии. Это удар по большевикам. Неве, у меня такое чувство, что ты задаешь вопросы, ответ на которые знаешь.

Автор:	Mumus [ 29 мар 2014, 09:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: Солдаты Великой Отечественной войны №32 Политработник артиллерийских частей РККА, 1942
Ты забываешь, что офицеры были уже убиты большевиками. Их вообще зачастую выбирали из солдат. Карьерный взлет в войну был стремительным. Можно было за пол года от сержанта до капитана дорасти. Солдаты прекрасно понимали, что нормальный офицер является их защитой от политрука. И потом они вместе в атаку ходили, ели с солдатами, переносили все тяготы солдатской жизни. Кто их повесит. О чем ты.

Страница 1 из 3	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/

Автор:	Never [ 29 мар 2014, 09:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Солдаты Великой Отечественной войны №32 Политработник артиллерийских частей РККА, 1942
Странный объект для удара по большевикам... По какому их месту, интересно? Самым лучшим ударом было бы перевешать всех офицеров.

Автор:	Never [ 29 мар 2014, 10:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: Солдаты Великой Отечественной войны №32 Политработник артиллерийских частей РККА, 1942
А как ты себе представляешь политрука, который не пошёл в атаку? Да ещё и не впереди всех? По-моему, ты их путаешь с полковыми священниками и капелланами... И, кстати, как ты себе представляешь в атаке старшего офицера?

Автор:	Mumus [ 29 мар 2014, 10:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Солдаты Великой Отечественной войны №32 Политработник артиллерийских частей РККА, 1942
Очень даже себе представляю. И генералы ходили если надо. Роль политрука и была заместить полкового священника.