Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме

Солдатики, Военно-историческая миниатюра, моделизм, патворки
Текущее время: 13 дек 2017, 13:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Александр Пименов
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 21:41 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 30414
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 4019 раз.
Поблагодарили: 3130 раз.
Пункты репутации: 2042
тесттесттесттесттест
:smile27:

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Пименов
СообщениеДобавлено: 07 дек 2017, 14:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 май 2014, 10:09
Сообщений: 385
Откуда: Москва
Благодарил (а): 221 раз.
Поблагодарили: 214 раз.
Пункты репутации: 269
тесттесттест
Всем, добрый день!
Готовлю к конкурсу фигурку Русский фузелер гренадерских полков, 1797-1801 54 мм, Chronos miniatures.
Форму хочу делать на киевский гренадерский полк. Ниже представлены картинки этого полка. Вопрос по воротнику мундира, он должен быть на этой фигурке красным? А шейный платок? Шинель белая? На правой руке на моей фигурке отсутствуют 2 нашивки, их надо будет долепить.


Вложения:
220px-07_0916_Vinkhuijzen_Book_illustrations_of_Historical_description_of_the_clothes_and_weapons_of_Russian_troops.jpg
220px-07_0916_Vinkhuijzen_Book_illustrations_of_Historical_description_of_the_clothes_and_weapons_of_Russian_troops.jpg [ 16.05 KiB | Просмотров: 243 ]
1346137076_kievskie-fuzelery-1797-1801.jpg
1346137076_kievskie-fuzelery-1797-1801.jpg [ 113.61 KiB | Просмотров: 243 ]
96750a4efb58.jpg
96750a4efb58.jpg [ 42.79 KiB | Просмотров: 243 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Пименов
СообщениеДобавлено: 07 дек 2017, 14:41 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2015, 22:55
Сообщений: 491
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Пункты репутации: 160
тесттест
Красный как раз галстук тут. Воротник зелёный стоячий очень короткий. На фигурке, вроде бы, воротник отложной, так что, не уверен, что у Вас получится реализовать именно этот замысел. В гвардии в 1796 году стоячие воротники были ( как на этих планшетах) а в 1797 отложные ввели. В армейской пехоте не все так однозначно, там каждый полк отдельно рассматривать надо


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Пименов
СообщениеДобавлено: 07 дек 2017, 14:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 май 2014, 10:09
Сообщений: 385
Откуда: Москва
Благодарил (а): 221 раз.
Поблагодарили: 214 раз.
Пункты репутации: 269
тесттесттест
У меня тоже насчет воротника были сомнения, на фигурке и на картинке мундиры с разными воротниками.
Картинки фузилеров с отложным воротником не нашел, поэтому и возник опрос. А что по шинели, белая?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Пименов
СообщениеДобавлено: 07 дек 2017, 14:56 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2015, 22:55
Сообщений: 491
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Пункты репутации: 160
тесттест
Если хотите делать фузилёра, то надо выбирать гренадерский полк, у которого были отложные воротники и лацканы (на фигуре они тоже есть). Цвет епанчи (это типа шерстяного плаща, шинелей в классическом виде тогда ещё не было) тоже от полка зависел.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Пименов
СообщениеДобавлено: 07 дек 2017, 19:19 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 5150
Откуда: Irq
Благодарил (а): 657 раз.
Поблагодарили: 798 раз.
Пункты репутации: 884
тесттесттесттесттест
Предупреждения: 1
Но вообще, подробнее может так.
По воротникам и лацканам, т.к. шапка фузилерная, то единственный вариант - это фузилер гренадерского полка:
- не все гренадерские полки имели лацканы и воротники (не имевшие лацканов имели на 2 пуговицы меньше), но у фигурки есть и отложной воротник и лацканы;
- у всех полков были нашивки (петлицы), у некоторых с кисточками, на рукавах выше обшлагов (кстати, вы писали, что у вашей фигурки на правой руке нашивок нет, как так?), кроме Московского гренадерского, у него нашивки были прямо на обшлагах и размещались параллельно рукаву в два ряда;
- у всех гренадерских полков (кроме Московского) воротники были красные с белым кантом по верхнему краю.

Таким образом, основываясь на этих особенностях, можно из списка возможных полков вычеркнуть сразу:
- Лейб-Гренадерский за отсутствие в его составе фузилерных рот и за аксельбанты, и Московский гренадерский за нашивки не на рукавах, а на обшлагах;
а так же полки не имеющие лацканы и/или воротники, а именно:
- Псковский (бывший Екатеринославский) за кафтан без воротника и лацканов, хотя на короткий период существования его как Екатеринославского уставной мундир подойдет,
- С-Петербургский за кафтан без лацканов,
- Киевский за кафтан без воротника и лацканов,
- возможно и Херсонский за кафтан, на котором у Висковатова не указаны лацканы (может просто пропущено в тексте оказалось), но у Ульянова по Херсонскому гренадерскому лацканы нарисованы.

По шапкам:
- Павловский и Екатеринославский полки в пролете из-за налобников.

Вопрос с кисточками у нарукавных нашивок (петлиц):
- Астраханский с кисточками,
- Сибирский с кисточками,
- Фанагорийский с кисточками,
- Херсонский с кисточками,
- Кавказский с кисточками,
- Таврический с кисточками,
- Екатеринославский, до его переименования в Псковский, с кисточками.

Итого: из 13 гренадерских полков без каких-либо переделок подходит всего один полк: Малороссийский.
Если же не сложно добавить кисточки к петлицам, то список расширяется до 6-7 полков (вопрос с лацканами Херсонского). С небольшой конверсией можно добавить Московский гренадерский полк, расширив таким образом выбор до 7-8 полков. Если заморочиться с конверсией налобников шапок, то плюс еще два полка - Павловский и недолго существовавший Екатеринославский.
И конкретно из списка вылетели 4 полка - это Лейб-Гренадерский, Киевский, Санкт-петербургский, а так же Псковский (бывш. Екатеринославский).

Некоторые полки имели узор на тесьме из которой были сделаны нарукавные петлицы - это придется показывать краской.

Цвета полков.
- Малороссийский: воротник, лацканы, погон, задники шапок светло-голубые (в нашем, современном, понимании это вообще-то темно-голубой); петлицы желтые, камзол и штаны палевые; пуговицы желтые;
- Астраханский: воротник, лацканы, погон, задники шапок абрикосовые (светло-розово-оранжевый); петлицы белые с кисточками, камзол и штаны белые; пуговицы белые;
- Сибирский: воротник, лацканы, погон, задники шапок оранжевые; петлицы красные с белыми кисточками, камзол и штаны белые; пуговицы желтые;
- Фанагорийский: воротник, лацканы, погон, задники шапок железного (темно-серый); петлицы белые с двойными черными полосками, между которыми черная змейка с кисточками белыми с черными нитями, камзол и штаны белые; пуговицы белые;
- Кавказский: воротник, лацканы, погон, задники шапок темно-каштановые (очень темный красно-коричневый); петлицы белые с двойными полосками и с белыми кисточками, камзол и штаны белые; пуговицы белые;
- Таврический: воротник, лацканы, погон, задники шапок оранжевые; петлицы белые с белыми кисточками, камзол и штаны белые; пуговицы белые;
- Херсонский (*): воротник, погон, задники шапок светло-фиолетовые (на самом деле обычный фиолетовый); петлицы белые с фиолетовыми полосками (по Висковатову) с фиолетовыми двойными переплетающимися змейками (по Ульянову) с белыми с фиолетовыми нитями кисточками, камзол и штаны палевые; пуговицы белые;
- Екатеринославский (**): воротник, лацканы, погон, задники шапок оранжевые, околыш шапки оранжевый, налобник особенного рисунка белого металла; петлицы белые с кисточками, камзол и штаны палевые; пуговицы желтые;
- Московский (***): воротник, лацканы, погон, терракотовый (краснокирпичного цвета); задник шапки темно-вишневый; петлицы белые, камзол, штаны и околыш шапки желто-оранжевые (цитронные); пуговицы белые; галстук черный;
- Павловский (****): воротник, лацканы, погон, задники шапок оранжевые, налобник особенного рисунка желтого металла с черным орлом; петлицы желтые, камзол и штаны белые; пуговицы желтые; тесак своего образца с сабельным эфесом;

Шинели темно-зеленого сукна без пуговиц с 31 января 1799 года, а до этого епанчи из белого сукна на обтяжных сукном пуговицах, но в войне с Францией 1799 года полки Суворова носили шинели, а полки Римского-Корсакова епанчи.

Вложение:
gren.jpg
gren.jpg [ 82.96 KiB | Просмотров: 165 ]


Последний раз редактировалось svt 07 дек 2017, 20:13, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Пименов
СообщениеДобавлено: 07 дек 2017, 19:22 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 21:53
Сообщений: 5089
Откуда: Изумрудный город
Благодарил (а): 1804 раз.
Поблагодарили: 954 раз.
Пункты репутации: 1229
тесттесттесттесттест
пипец. посмотришь на эту портянку, которую Сергей выложил и подумаешь... Ну ее нафиг эту наполеонику. вон есть бокс арт и не париться)))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Пименов
СообщениеДобавлено: 07 дек 2017, 19:38 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 30414
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 4019 раз.
Поблагодарили: 3130 раз.
Пункты репутации: 2042
тесттесттесттесттест
Коллега СВТ правильно делает. Читать его информацию полезно.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Пименов
СообщениеДобавлено: 07 дек 2017, 20:02 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2015, 22:15
Сообщений: 2861
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 756 раз.
Поблагодарили: 572 раз.
Пункты репутации: 747
тесттесттесттесттест
Описание мундиров инфантерии [по дивизиям], 24.02.1797г.
http://books.reenactor.ru/?bookid=848
Как дополнение. Все кисточки и прочее описаны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Пименов
СообщениеДобавлено: 08 дек 2017, 10:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 май 2014, 10:09
Сообщений: 385
Откуда: Москва
Благодарил (а): 221 раз.
Поблагодарили: 214 раз.
Пункты репутации: 269
тесттесттест
- у всех полков были нашивки (петлицы), у некоторых с кисточками, на рукавах выше обшлагов (кстати, вы писали, что у вашей фигурки на правой руке нашивок нет, как так?)


У моей миниатюры на правой руке нашивки отсутствовали и большой палец был срощен с кистью. Наверно какой-то дефект литья. Я заново слепил большой палец и нашивки на рукаве.

Сергей, спасибо большое за столь подробную информацию! Обязательно воспользуюсь!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Пименов
СообщениеДобавлено: 08 дек 2017, 11:11 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 5150
Откуда: Irq
Благодарил (а): 657 раз.
Поблагодарили: 798 раз.
Пункты репутации: 884
тесттесттесттесттест
Предупреждения: 1
Возможно, что палец отломился, но с петлицами непонятно, посмотрел у своих отливок - все на месте, да и на мастер-модели все было тоже. Наверное какой-то случайный дефект.


Вложения:
ruki 01.jpg
ruki 01.jpg [ 59.61 KiB | Просмотров: 101 ]
ruki 02.jpg
ruki 02.jpg [ 92.01 KiB | Просмотров: 101 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Пименов
СообщениеДобавлено: 08 дек 2017, 11:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 май 2014, 10:09
Сообщений: 385
Откуда: Москва
Благодарил (а): 221 раз.
Поблагодарили: 214 раз.
Пункты репутации: 269
тесттесттест
svt писал(а):
Возможно, что палец отломился, но с петлицами непонятно, посмотрел у своих отливок - все на месте, да и на мастер-модели все было тоже. Наверное какой-то случайный дефект.

Палец большой был, но он был срощен с указательным, при отделении совсем отлетел и я слепил новый. А петлиц совсем не было, наверное какой-то дефект, слепил их заново, это не сложно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Пименов
СообщениеДобавлено: 08 дек 2017, 12:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 май 2014, 10:09
Сообщений: 385
Откуда: Москва
Благодарил (а): 221 раз.
Поблагодарили: 214 раз.
Пункты репутации: 269
тесттесттест
Еще вопрос про букли, они были напудрены? И про галстук, он какого цвета?


Последний раз редактировалось моряк 08 дек 2017, 13:14, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Пименов
СообщениеДобавлено: 08 дек 2017, 13:00 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2015, 22:15
Сообщений: 2861
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 756 раз.
Поблагодарили: 572 раз.
Пункты репутации: 747
тесттесттесттесттест
В уставе ни слова про это. Пудриться только в строю.


Вложения:
p112.jpg
p112.jpg [ 63.19 KiB | Просмотров: 72 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Пименов
СообщениеДобавлено: 08 дек 2017, 13:13 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 5150
Откуда: Irq
Благодарил (а): 657 раз.
Поблагодарили: 798 раз.
Пункты репутации: 884
тесттесттесттесттест
Предупреждения: 1
Только на парады и смотры пудра, в походе даже букли не завивали и косу до пояса не подвязывали, а выпускали волосы от висков вдоль ушей длинными прядями, а сзади собирали в косу из своих волос. Примерно как на картинке №1, и так же у меня сделана одна из голов, без длинной косы, волосы сзади в пучке, по ушам длинные пряди, я еще и усы сделал неуставными для нее.
Вложение:
pricha1.jpg
pricha1.jpg [ 158.55 KiB | Просмотров: 68 ]


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Пименов
СообщениеДобавлено: 08 дек 2017, 13:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 май 2014, 10:09
Сообщений: 385
Откуда: Москва
Благодарил (а): 221 раз.
Поблагодарили: 214 раз.
Пункты репутации: 269
тесттесттест
Я про голову, которая для фузилера, у него букли и длинная косичка


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Пименов
СообщениеДобавлено: 08 дек 2017, 14:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 май 2014, 10:09
Сообщений: 385
Откуда: Москва
Благодарил (а): 221 раз.
Поблагодарили: 214 раз.
Пункты репутации: 269
тесттесттест
Нашел такую картинку на малороссийский полк.
На нем фалды мундира красные, смущает еще задник гренадерской шапки, он палевый, а я предполагал, что он темно-зеленый.


Вложения:
1333485345_malorossiyskiy-grenaderskiy-polk.jpg
1333485345_malorossiyskiy-grenaderskiy-polk.jpg [ 46.31 KiB | Просмотров: 53 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Пименов
СообщениеДобавлено: 08 дек 2017, 15:01 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2015, 22:15
Сообщений: 2861
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 756 раз.
Поблагодарили: 572 раз.
Пункты репутации: 747
тесттесттесттесттест
моряк писал(а):
И про галстук, он какого цвета?

Красного. При Павле.


Вложения:
p107.jpg
p107.jpg [ 60.98 KiB | Просмотров: 42 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Пименов
СообщениеДобавлено: 08 дек 2017, 15:17 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 5150
Откуда: Irq
Благодарил (а): 657 раз.
Поблагодарили: 798 раз.
Пункты репутации: 884
тесттесттесттесттест
Предупреждения: 1
Цвет околышей шапок менялся во время царствования Павла, если не ошибаюсь, то на начало были разноцветные, но уже к войне с Францией у всех были темно-зеленые.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Александр Пименов
СообщениеДобавлено: 08 дек 2017, 15:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 май 2014, 10:09
Сообщений: 385
Откуда: Москва
Благодарил (а): 221 раз.
Поблагодарили: 214 раз.
Пункты репутации: 269
тесттесттест
А фалды красные? Еще интересует цвет темляка на сабле.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: