Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме

Извините, что у Вас в ветке, но вдруг кому будет в таком виде интересно. (В свое время собирался цветные изображения собрать)

_________________
Алкоголизм – излечим, пьянство – нет.

Если много насобиралось, то может имеет смысл в отдельной теме выложить. Всегда пригодится-нужные вещи

_________________
Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай

С уважением, Михаил!

Поддерживаю. Всегда удобнее в отдельной ветке смотреть.

_________________
Чем больше сделаешь сегодня, тем больше переделывать завтра.

Гусар Елисаветградского полка. Россия 1813 г. Заграничные походы.
54 мм. Белый металл, темпера, акрил. Chronos Miniatures.
Régiment Elisavetgrad hussard. Russie 1813 campagnes étrangères.
54 mm. Métal blanc, tempera, acrylique. Chronos Miniatures.

1-ый вариант

_________________
Done - is better than perfect.

2-ой вариант

_________________
Done - is better than perfect.

После консультации с СВТ сделал светлее-белее цвет саквы,
добавил коричневых тонов на чемодан и прикрепил штуцер.
И О. Пархаев Оф кос

_________________
Done - is better than perfect.

круто

чомбур на левую сторону шел
вопрос по цвету меха ментика:
если белый (как у нижних чинов), то очень грязный
у унтер-офицеров - черный
у обер- и шт.-офицеров - серый

Он и так слева.

и правда, слева ... ))) тогда вычеркиваем ...)))

Насчет барашка на ментике, насколько я помню, у кое-каких рядовых был черный, как у унтеров, что-то там какая-то история с этим связана была.

О черном мехе на ментиках рядовых.

Чингис, саблю бы выпрямить. Не гоже русскому гусару с кривым изделием кататься

_________________
Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай

С уважением, Михаил!

- лучше всего доверять приказам - рапортам о выполнении
- могли в 13-14 гг. обшиваться с использованием материала с захваченных складов, поэтому Император и требовал доклада, какие из полков отошли от регламента (полагаю, с целью принятия решения: дать доносить, чтобы не увеличивать расходы на постройку новых ментиков до срока)
- то, что централизовано разрешено части полка быть с одним мехом, а другой с другим - трудно представляется; поставка черной смушки еще не говорит ни о чем; если бы они указывались крашенными в черный, то можно делать какие-то выводы, а они могли отбеливаться в полку
- иконографические источники - это "вещь в себе", портрет полковника мог дописываться, добавляться деталями (например, новыми наградами) и изменениями в форме, произошедшими после первоначального написания
- про рядового из дворян - вполне могло быть: в связи с полным штатом юнкеров в полку, повелено носить мундир без унтер-офицерских нашивок (т.е, как у рядовых гусар), но с черным мехом, как у унтеров
я с таким в архивах уже встречался: например, для сверхштатников - вместо золотых нашивок носить такие же из тесьмы; или для выслужившегося в офицеры дозволено носить офицерский виц-мундир, но без эполет (с погонами), пока он не будет введен в дворянское достоинство

Ни один из доводов не исключает черный мех на ментике у этого гусара, к тому же автор указывает:

Ну и согласно той же отсылке на леоновскую кавалерию - у Елисаветградского полка согласно таблице 16-го года все ментики нижних строевых чинов обшиты черным мехом были. Можно порыться в попытках найти, когда мундирные вещи менялись у полка, и какие там по документам проходили материалы. Но такие исследование не для меня. Есть источник - книга, и нет точных опровержений, только версии (впрочем в книге тоже версия).

да, уже ни о чём: могли быть - не могли быть; в 13 году по регламенту должны быть с белым; доклад Императору в 16 году

Ну мы здесь не собираемся на кофейной гуще гадать.
Есть факты:
- мех у рядовых должен быть белым;
- согласно поступлениям, в полки шло черной смушки гораздо больше, чем имелось унтеров;
- на изобразительных источниках кое-где черный мех встречается и у рядовых.
Есть догадки:
- черную в полках отбеливали (тут есть интересный факт, что белые смушки, по факту уже отбеленные, т.к. в те времена белой породы каракулевых овец не было - это сравнительно недавний результат селекции, что как бы подтверждает догадку, что черные смушки могли в полках отбеливаться, но тогда логичен вопрос о том, почему только два цвета, ведь в таком случае поставлять можно и серые, бурые, розовые, а их нет);
- на изо перерисовывали (где-то может и да, но миниатюру перерисовывать негоже, т.к. миниатюра являлась предметом личным, а не подобно картине, висящей на стене, которую в угоду новому хозяину перекрасить могли или вообще поверх одного портрета нарисовать другой).

Ну и выводы делать опираясь на факты.

вот и дайте факты: приказы, рапорты, ведомости, а не познания в овцеводстве и рассуждения: что делать в изо гоже, а что - нет
кстати, ему бы перчатки не помешали бы, а то через лет 100-150 кто-нибудь будет на этом основании объяснять, что их в 13-м году не носили

Вот это факты:
Но вы их отвергаете, и в противовес предоставляете догадки относительно перекрашивания изображений и отбеливания черной смушки.

А есть где документ, что рядовые гусарских полков носили перчатки?

Ого дискуссия. Спасибо за просмотр и небезучастное созерцание. Как я делаю вывод есть два замечания
1. Родная сабля искривилась - это я полностью принимаю, и постараюсь выточить новую.
2. Цвет меха на ментике. Но дорогой коллега Припой, в в научном споре есть такой термин "ссылка на авторитетный источник" коим в данном случае выступает книга авторов Леонов, Попов и Кибрвский (книга для меня является достаточным, финальным словом) и схемы окраски - и ваше мнение, что надо мол перекрасить.


Вот мне подумалось -я его перекрашиваю в белый цвет и обязательно кто-нибудь (типа человека из трех заглавных букв) кажет:
"ха ха, покрасил как у Пархаева а у него полно исторических несоответствий, вон мол, в книге Кавалерия Александра 1, мех у рядовых черный, а другие ошибки и перечислять неохота их масса".
Вообщем всем не угодишь.
Пусть моя вера в книгу "Кавалерия Александра 1-го" будет подчас религиозного оттенка.

_________________
Done - is better than perfect.