Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме

Солдатики, Военно-историческая миниатюра, моделизм, патворки
Текущее время: 19 июн 2019, 14:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2523 ]  На страницу Пред.  1 ... 123, 124, 125, 126, 127  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 15 апр 2019, 21:11 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 08:24
Сообщений: 6266
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2329 раз.
Поблагодарили: 821 раз.
Пункты репутации: 1168
тесттесттесттесттест
ДВН писал(а):
araks писал(а):
Всевидящее око в треугольнике - раннехристианский символ, обозначающий святую Троицу. А масонами был принят по эстафете, т.к. они, по своему уставу - апологеты христианского учения.

Ровно наоборот, они его крайние ненавистники. Будет интересно почитайте книгу Масонство в свете Истины, в сети есть

Поэтому и написано "по уставу", т.к. официально общество позиционировало себя как продолжатели этического учения раннего христианства, используя его концепции и символику. А об истинной, тайной программе организации можно только догадываться - на то она и тайная :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 апр 2019, 13:39 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 апр 2014, 16:13
Сообщений: 278
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
Пункты репутации: 126
тесттест
Наконец-то официально вышла давно анонсированная статья. Без малого год прошел с того момента как ее закончил. Когда на открытых сайтах появится - не знаю, так что выложу так. Замечания, комментарии - приветствуются.

Вложение:
Lokus-1_2019_052.jpg
Lokus-1_2019_052.jpg [ 39.91 KiB | Просмотров: 327 ]


Скачать или прочитать: https://cloud.mail.ru/public/4nSZ/24me2jsnd

Уже несколько месяцев у издателя лежит другая статья, про 1812 г. Точнее про финансовую помощь британцев пострадавшим от нашествия французов. Ждем


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр 2019, 17:12 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 апр 2014, 16:13
Сообщений: 278
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
Пункты репутации: 126
тесттест
А вот и подоспела моя статья в питерском журнале в соавторстве с московским историком А.А. Орловым, про помощь рядовых британцев России после 1812 г. Статья довольно большая, но, надеюсь, будет интересно почитать.

https://istorex.ru/Kunitsin_A._A._Orlov ... 84oS-1oh7Q


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр 2019, 18:23 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 34756
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5067 раз.
Поблагодарили: 3831 раз.
Интересно. Спасибо.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 май 2019, 10:20 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 34756
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5067 раз.
Поблагодарили: 3831 раз.
В последнее время начал встречать в постах осуждение за использование ленты, называемой сейчас "георгиевской", в качестве символа Победы. Почему то у либеральной общественности считается, что это чисто провластная история и нужно всячески ей сопротивляться. На том основании, что ее якобы ввели в символы в 2005 году. Это не совсем так. Мало того, что на орденах и медалях времен войны использована эта лента, так еще и в памятных изображениях ее использовали. Вот например уникальная мозаика на станции метро "Автово", где лента приведена в качестве одного из символов доблести. Мозаика создана в 1955 году.
Лично мне тоже не нравится, что ленту стали пихать к месту и нет, в каждое изображение посвященное ВОВ, но все таки с либералами я тоже не согласен. Я выступаю за историческую справедливость и лента по праву может считаться одним из символов Великой Победы!!!
А уникальность мозаики, что при ее создании были использованы запасы дореволюционной смальты, там только оттенков золотого цвета 9 штук. К сожалению фотография этого не передает, но кто будет в нашем городе, посетите станцию метро Автово, признанную в 2013 году, по версии британской газеты The Guardian, самой красивой станцией метро в мире.
Тем более, что если ехать в Петергоф на общественном транспорте, то нужно будет выходить на ней.


Вложения:
9.jpg
9.jpg [ 250.93 KiB | Просмотров: 102 ]

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 май 2019, 10:32 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 34756
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5067 раз.
Поблагодарили: 3831 раз.
Смотрю сейчас парад. Меня одного смущает, что медалей и орденов у современных военных гораздо больше чем на параде 1945 года?
Полковники, начальники училищ, вообще как будто Берлин брали, я уж про генералов не говорю.
Фотографии: Парад 1945 года, парад 2018 года.


Вложения:
9.jpg
9.jpg [ 332.6 KiB | Просмотров: 100 ]
9.jpg
9.jpg [ 84.26 KiB | Просмотров: 99 ]

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 май 2019, 11:08 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 7412
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 3241 раз.
Пункты репутации: 3059
тесттесттесттесттест
Mumus писал(а):
Полковники, начальники училищ, вообще как будто Берлин брали, я уж про генералов не говорю.
Фотографии: Парад 1945 года, парад 2018 года.


Афганистан, Кавказ, Сирия. Для полковников и генералов реально. Ведомственные медали сходные с государственными это конечно зло.
У нас суворовцы все увешанные такими медалями ходят.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 май 2019, 11:28 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 7412
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 3241 раз.
Пункты репутации: 3059
тесттесттесттесттест
Mumus писал(а):
В последнее время начал встречать в постах осуждение за использование ленты, называемой сейчас "георгиевской", в качестве символа Победы. Почему то у либеральной общественности считается, что это чисто провластная история и нужно всячески ей сопротивляться.


Если бы товарищи, имеющие такое мнение, высказали бы его пред этим строем.
Вложение:
ff15709348e3854d457419c3481e7a5d.jpg
ff15709348e3854d457419c3481e7a5d.jpg [ 109.97 KiB | Просмотров: 89 ]

Это, да. Было бы от души. А сейчас это бубнить кто угодно может.
С другой стороны, конечно, для эпохи ВОВ название Георгиевска не совсем верно. Логичнее говорить гвардейская.
Хотя лента одна и та же.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 май 2019, 11:47 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 34756
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5067 раз.
Поблагодарили: 3831 раз.
Согласен. Но мне тоже не нравится, когда ее вешают на рекламу каких то товаров в магазине. Все таки нужно знать меру.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 май 2019, 12:19 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2014, 17:25
Сообщений: 2296
Благодарил (а): 270 раз.
Поблагодарили: 366 раз.
palpatin писал(а):
Mumus писал(а):
В последнее время начал встречать в постах осуждение за использование ленты, называемой сейчас "георгиевской", в качестве символа Победы. Почему то у либеральной общественности считается, что это чисто провластная история и нужно всячески ей сопротивляться.


Если бы товарищи, имеющие такое мнение, высказали бы его пред этим строем.
Вложение:
ff15709348e3854d457419c3481e7a5d.jpg

Это, да. Было бы от души. А сейчас это бубнить кто угодно может.
С другой стороны, конечно, для эпохи ВОВ название Георгиевска не совсем верно. Логичнее говорить гвардейская.
Хотя лента одна и та же.

Извините, но ленты - разные: "георгиевская" - жёлтые и чёрные полосы; гвардейская - оранжевые и чёрные...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 май 2019, 12:27 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 34756
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5067 раз.
Поблагодарили: 3831 раз.
Имеется в виду кресты.


Вложения:
5.jpg
5.jpg [ 98.08 KiB | Просмотров: 77 ]

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 май 2019, 12:49 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2014, 17:25
Сообщений: 2296
Благодарил (а): 270 раз.
Поблагодарили: 366 раз.
Вот "изначальный" вид!


Вложения:
Cross_of_St_George_3rd_class.jpg
Cross_of_St_George_3rd_class.jpg [ 44.53 KiB | Просмотров: 70 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 май 2019, 12:51 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2015, 22:55
Сообщений: 1002
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 292 раз.
Пункты репутации: 321
тесттесттесттест
Гвардейскую и георгиевскую ленту действительно часто путают, причём те, что у нас обычно носят, как георгиевские, по оттенку оранжевого действительно, скорее, гвардейские. Но и сама георгиевская лента атрибут для ВОВ отнюдь не чуждый, так как эта лента также Ордена Славы - фактически приемника Георгиевского креста. Принцип награждения был тот же самый, только степени три, а не четыре. О "скрепах" ещё тогда задумывались.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 май 2019, 12:58 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 6525
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1040 раз.
Поблагодарили: 1014 раз.
Пункты репутации: 1074
тесттесттесттесттест
Невскiй Мастеръ писал(а):
Извините, но ленты - разные: "георгиевская" - жёлтые и чёрные полосы; гвардейская - оранжевые и чёрные...
Знать надо историю дореволюционной России, особенно тем, кто так в неё свято верит и ненавидит советское прошлое. Георгиевская лента была не только желто-черной, но и оранжево-черной. Желающие поспорить могут обратиться к истории начала 19 века, удастся оспорить приказы, указы и распоряжения Александра I, отлично. Да и еще, там где-то в середине 19 века ввели супервесты для особо праздничных случаев для кавалеров ордена, так вот они тоже оказались чёрно-оранжевыми, а не чёрно-желтыми. Хотя Кутузов в 1770-е тоже не согласился бы с желтым на ленте Георгия. Впрочем по 18 веку вполне достаточно портретов награжденных орденом с чёрно-оранжевой, а не желтой лентой. Даже графья Орловы не согласны с жёлтым. Заметьте, что всё это во времена учреждения ордена, как известно, при Павле награждений не было, но при А1 мы видим ту же картину, масса портретов, а так же сохранившихся орденов и лент на георгиевских знаменах и трубах. Когда был жёлтый, не знаю, может при Н2, А3, А2, там вроде геральдическая реформа была при А2 в 60-е, возможно тогда и поменяли подмазав георгиевский оранжевый под жёлтый, ну дык, мы же говорим об общей истории ленты, а не об одном только периоде.


Вложения:
георгиевская серебряная труба 01.jpg
георгиевская серебряная труба 01.jpg [ 86.41 KiB | Просмотров: 67 ]
Неизвестный художник - Портрет М.И. Кутузова в мундире полковника Луганского пикинерного полка (Около 1777).jpg
Неизвестный художник - Портрет М.И. Кутузова в мундире полковника Луганского пикинерного полка (Около 1777).jpg [ 45.71 KiB | Просмотров: 67 ]
флигель-адьютант.jpg
флигель-адьютант.jpg [ 50.49 KiB | Просмотров: 67 ]
Рокотов - Юрий Николаевич Акинфов (1735 – 1774). После 1771 года.jpg
Рокотов - Юрий Николаевич Акинфов (1735 – 1774). После 1771 года.jpg [ 85.6 KiB | Просмотров: 67 ]
Ж.Л. де Велли. Портрет графов Г.Г. и А.Г. Орловых.jpg
Ж.Л. де Велли. Портрет графов Г.Г. и А.Г. Орловых.jpg [ 102.24 KiB | Просмотров: 67 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 май 2019, 13:01 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2015, 21:27
Сообщений: 3009
Откуда: Казань
Благодарил (а): 421 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Пункты репутации: 567
тесттесттесттесттест
Mumus писал(а):
Смотрю сейчас парад. Меня одного смущает, что медалей и орденов у современных военных гораздо больше чем на параде 1945 года?
Полковники, начальники училищ, вообще как будто Берлин брали, я уж про генералов не говорю.

Медали там, в основном, юбилейные и ведомственные, к боевым заслугам, отношения не имеющие. Но это не означает, что их не нужно носить.
Что касается орденов, то для прошедших "горячие точки", коих было множество, это вполне реально. Кроме того, определенными орденами награждают за выслугу лет. И этой практики в армии никто не отменял.

_________________
Чем больше сделаешь сегодня, тем больше переделывать завтра.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 май 2019, 13:04 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 34756
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5067 раз.
Поблагодарили: 3831 раз.
Я не говорю о том, что они носят их незаслуженно или не по уставу. Я говорю, что выглядит это мягко сказать странно, учитывая какую цену, пришлось платить за те медали.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 май 2019, 13:04 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2015, 22:15
Сообщений: 3537
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 937 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Пункты репутации: 884
тесттесттесттесттест
Невскiй Мастеръ писал(а):
Извините, но ленты - разные: "георгиевская" - жёлтые и чёрные полосы; гвардейская - оранжевые и чёрные...

Цитата:
Орденский статут 1769 года содержал следующее описание ленты: «Лента шёлковая о трёх чёрных и двух желтых полосах». Однако, как показывают изображения, на практике уже изначально использовался не столько жёлтый, сколько оранжевый цвет (с геральдической точки зрения и оранжевый, и жёлтый — лишь варианты отображения золотого). Статут 1913 года гласил: «Лента о трёх чёрных и двух оранжевых полосах, носимая через правое плечо»

Ваше утверждение неверно. :smile27:

_________________
Алкоголизм – излечим, пьянство – нет.


Последний раз редактировалось blockfix 09 май 2019, 13:38, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 май 2019, 13:06 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2015, 21:27
Сообщений: 3009
Откуда: Казань
Благодарил (а): 421 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Пункты репутации: 567
тесттесттесттесттест
Поправьте меня, если я ошибаюсь, но Георгиевская лента тоже должна быть оранжево-черной - "цвета дыма и пламени". Те экземпляры орденов и лент, где сейчас она выглядит желто-черной, мне думается, просто являются результатом воздействия времени. Оранжевый цвет просто выгорел, обесцветился.

_________________
Чем больше сделаешь сегодня, тем больше переделывать завтра.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 май 2019, 13:10 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2015, 22:15
Сообщений: 3537
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 937 раз.
Поблагодарили: 722 раз.
Пункты репутации: 884
тесттесттесттесттест
Modelist писал(а):
Поправьте меня, если я ошибаюсь, но Георгиевская лента тоже должна быть оранжево-черной - "цвета дыма и пламени". Те экземпляры орденов и лент, где сейчас она выглядит желто-черной, мне думается, просто являются результатом воздействия времени. Оранжевый цвет просто выгорел, обесцветился.

Нет. Выше привел цитату из статутов.

_________________
Алкоголизм – излечим, пьянство – нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 май 2019, 13:16 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 6525
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1040 раз.
Поблагодарили: 1014 раз.
Пункты репутации: 1074
тесттесттесттесттест
Modelist писал(а):
Поправьте меня, если я ошибаюсь, но Георгиевская лента тоже должна быть оранжево-черной - "цвета дыма и пламени". Те экземпляры орденов и лент, где сейчас она выглядит желто-черной, мне думается, просто являются результатом воздействия времени. Оранжевый цвет просто выгорел, обесцветился.
Там было что-то в 60-е годы 19 века, когда провели геральдическую реформу, тогда же и имперский флаг появился гербовых цветов, который опять же трактовался по-разному - где чёрно-жёлто-белый, а где черно-оранжево-белый. Сдается мне, что на тот период это было связано именно с трактовкой замены золотого на пигментированные цвета, т.е. либо желтый, либо оранжевый. Тот же А1 в 1812 году для офицеров утвердил замену серебра на белый, а золота на оранжевый в шитье для удешевления повседневного мундира.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2523 ]  На страницу Пред.  1 ... 123, 124, 125, 126, 127  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: