Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме

Солдатики, Военно-историческая миниатюра, моделизм, патворки
Текущее время: 22 авг 2018, 05:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2297 ]  На страницу Пред.  1 ... 110, 111, 112, 113, 114, 115  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06 авг 2018, 19:07 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2014, 15:43
Сообщений: 1702
Откуда: Подольск
Благодарил (а): 430 раз.
Поблагодарили: 817 раз.
Пункты репутации: 522
тесттесттесттесттест
palpatin писал(а):
А картинки есть там?



Надеюсь есть и цветные на финской глянцевой бумаге!

_________________
Нужно делать так как нужно, а как не нужно ... делать не нужно !!!
http://www.chronos-miniatures.com


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 авг 2018, 19:14 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 33373
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 4597 раз.
Поблагодарили: 3545 раз.
Пункты репутации: -82
CHRONOS писал(а):
palpatin писал(а):
А картинки есть там?



Надеюсь есть и цветные на финской глянцевой бумаге!


К сожалению нет, это же доклад просто, так справочные сведения, в основном о преображенском полке, мой прадед там служил в эти годы, наверно поэтому сохранилась у нас.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2018, 19:14 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 33373
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 4597 раз.
Поблагодарили: 3545 раз.
Пункты репутации: -82
Кстати любопытно, что по делу о марадерстве в 1948 был арестован генерал Крюков, в 1950 его отправили в лагерь.
Поискал в своих родственных связях такого нет. Я конечно с недоверием отношусь к любым документам и проверил по нескольким источникам. Мой прадед, генерал Крюков скончался в 1944 году, его сын был в звании капитана в 1950 году, брат у прадеда был, но уехал во время революции во Францию. Так что родственных связей с тем Крюковым не обнаружилось. А жаль, какой был бы сюжетец.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2018, 19:31 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 09:12
Сообщений: 3612
Благодарил (а): 662 раз.
Поблагодарили: 691 раз.
Пункты репутации: 1284
тесттесттесттесттест
Это муж Руслановой и сослуживец Жукова.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2018, 19:38 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 33373
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 4597 раз.
Поблагодарили: 3545 раз.
Пункты репутации: -82
Жалко, такого родственника было бы почетно иметь.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 авг 2018, 07:21 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 33373
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 4597 раз.
Поблагодарили: 3545 раз.
Пункты репутации: -82
«Pro Fide, Pro Utilitate Hominum» — девиз ордена госпитальеров, что означает «За веру, на пользу людям».


Вложения:
1.jpg
1.jpg [ 37 KiB | Просмотров: 307 ]

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 авг 2018, 20:47 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2014, 15:43
Сообщений: 1702
Откуда: Подольск
Благодарил (а): 430 раз.
Поблагодарили: 817 раз.
Пункты репутации: 522
тесттесттесттесттест
Вопрос по краской армии 1941 года. Сейчас у нас фильм снимают о Подольских курсантах, я об этом писал. У курсантов штаны темно-синего цвета. Это правильно? Или они должны быть обычные защитного, к чему я склоняюсь!


Вложения:
3DAC65DC-5692-4DD8-82C9-0CC0BDE5B2EB.jpeg
3DAC65DC-5692-4DD8-82C9-0CC0BDE5B2EB.jpeg [ 125.21 KiB | Просмотров: 137 ]

_________________
Нужно делать так как нужно, а как не нужно ... делать не нужно !!!
http://www.chronos-miniatures.com
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 авг 2018, 20:59 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 6682
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 2904 раз.
Пункты репутации: 3041
тесттесттесттесттест
Вложение:
shar.JPG
shar.JPG [ 35.02 KiB | Просмотров: 129 ]

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 авг 2018, 21:14 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2014, 15:43
Сообщений: 1702
Откуда: Подольск
Благодарил (а): 430 раз.
Поблагодарили: 817 раз.
Пункты репутации: 522
тесттесттесттесттест
вот такой приказ нашел от 1 февраля 1941 года, по нему вроде хаки!

СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО
экз. № 27

ПРИКАЗ
НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР
№ 005
1 февраля 1941 года.
г. Москва

Объявляю постановление Совета Народных Комиссаров Союза ССР и Центрального Комитета ВКП(б) от 18 января с. г. № 129-55сс "Об изменениях в форме одежды и нормах снабжения вещевым имуществом личного состава Красной Армии в мирное и военное время и о применении заменителей для людского и конского снаряжения" (прилагается).
В соответствии с решением СНК Союза ССР и ЦК ВКП(б) от 18 января 1941 года - приказываю:
Главному интенданту Красной Армии:
1) внести изменения в план заказов обмундирования, обуви, людского снаряжения и конской упряжи на 1941 год на основе утвержденных правительством образцов;
2) в десятидневный срок изготовить и обеспечить военные округа лекалами, выкройками, образцами и описаниями новых форм обмундирования рядового и начальствующего состава;
3) представить мне на утверждение в десятидневный срок "Инструкцию о порядке перехода на единые формы обмундирования и о методах исчисления новых сроков носки вещевого имущества", а также "Положение о вещевом снабжении Красной Армии в мирное время" (в отмену приказа НКО № 101, 1936 года);
4) разработать в месячный срок и по согласованию с Генеральным штабом Красной Армии представить мне на утверждение "Положение о вещевом снабжении Красной Армии в военное время".
5) настоящий приказ и постановление СНК СССР и ЦК ВКП(б) от 18 января 1941 года довести до сведения командования округов и войсковых соединений (отдельные бригады и дивизии) и им равных.
Народный Комиссар Обороны СССР
Маршал Советского Союза С. ТИМОШЕНКО

(По Главному интендантскому управлению Красной Армии)

* * *

СОВ. СЕКРЕТНО

ПОСТАНОВЛЕНИЕ № 129-55сс
Совета Народных Комиссаров Союза ССР
и ЦЕНТРАЛЬНОГО КОМИТЕТА ВКП(б)
18 января 1941 года. Москва, Кремль.

Об изменениях в форме одежды и нормах снабжения вещевым
имуществом личного состава Красной Армии в мирное и военное
время и о применении заменителей для людского и конского
снаряжения

В целях ликвидации многообразия формы одежды, существующей в мирное время, и приближения ее к форме военного времени, создания лучших условий для сбережения вещевого имущества и установления твердых норм отпуска вещевого довольствия войсковым частям и учреждениям в зависимости от условий службы войск Совет Народных Комиссаров Союза ССР и Центральный Комитет ВКП(б) постановляют:
1. Снять со снабжения Красной Армии:
а) особую форму одежды для казачьих частей (донцы, кубанцы, терцы);
б) открытый френч для воздушных сил и автобронетанковых войск;
в) фуражку на летнее время для курсантов военных училищ, младшего начальствующего и рядового состава;
г) башлык;
д) краги для начальствующего и рядового состава;
е) окантовку хлопчатобумажного обмундирования и суконных пилоток для начсостава по родам войск.
2. Установить для всех родов войск и служб для ношения летом и зимой единый цвет обмундирования на мирное и военное время.


А. Для начальствующего состава

Шапка-ушанка из меха цыгейской овцы серого цвета (носится зимой).
Фуражка цвета хаки с цветным околышей и кантами по роду войск (носится в мирное время летом во всех родах войск, в военное время в тылу).
Пилотка суконная цвета хаки, без цветных кантов (носится летом).
Шинель двубортная темносерого цвета на пяти латунных пуговицах (носится зимой и летом): для полковников, подполковников и им равных - из драпа мериносового, со сроком носки в строевых частях 3 года, в тыловых учреждениях - 4 года; для майоров, капитанов, ст. лейтенантов, лейтенантов, младших лейтенантов и им равных - из драпа полугрубого, со сроком носки 3 года. На военное время для всего начсостава - шинели из грубого сукна Х-10 темносерого цвета, однобортные, на крючках.
Гимнастерка шерстяная цвета хаки с цветной окантовкой по роду войск (носится зимой и летом): для полковников, подполковников и им равных - из габардина чистошерстяного, со сроком носки 2 года; для майоров, капитанов, ст. лейтенантов, лейтенантов, младших лейтенантов и им равных - из габардина полушерстяного, со сроком носки 2 года.
Гимнастерка хлопчатобумажная цвета хаки (носится летом).
Шаровары шерстяные цвета хаки (носятся зимой и летом): для полковников, подполковников и им равных - из диагонали мериносовой; для майоров, капитанов, старших лейтенантов, лейтенантов и им равных - из тонкого сукна.
Шаровары хлопчатобумажные цвети хаки (носятся летом).


Б. Для курсантов ВУЗов и младшего начсостава сверхсрочной и срочной службы

Шапка-ушанка из искусственного меха серого цвета (носится зимой).
Пилотка суконная цвета хаки (носится летом).
Пилотка хлопчатобумажная цвета хаки (носится летом на полевых занятиях).
Шинель грубосуконная (носится зимой и летом): для сверхсрочнослужащих - двубортная, темносерого цвета, на пяти латунных пуговицах; курсантов однобортная, темносерого цвета, на крючках; для остальных - однобортная, серого цвета, на крючках.
Гимнастерка хлопчатобумажная цвета хаки (носится летом и зимой).
Шаровары суконные цвета хаки (носятся зимой и летом).
Шаровары хлопчатобумажные цвети хаки (носятся летом).

В. Для рядового состава

Шапка-ушанка из искусственного меха серого цвета (носится зимой).
Пилотка суконная цвета хаки (носится летом).
Пилотка хлопчатобумажная цвета хаки (носится летом на полевых занятиях).
Шинель грубосуконная серого цвета (носится зимой и летом).
Гимнастерка хлопчатобумажная цвета хаки (носится летом и зимой).
Шаровары суконные цвета хаки (носятся зимой и летом).
Шаровары хлопчатобумажные цвети хаки (носятся летом).
3. Ввести на снабжение Красной Армии:
а) пилотку суконную для курсантов ВУЗов, младшего начальствующего и рядового состава всех родов войск взамен фуражки хлопчатобумажной;
б) куртку хлопчатобумажную на вате для начальствующего состава строевых частей, курсантов военных училищ, младшего начальствующего и рядового состава всех родов войск, со сроком носки 3 года;
в) жилет меховой для зимы начальствующему составу на мирное и военное время в холодных районах взамен полушубка;
г) свитер полушерстяной для зимы начальствующему составу на военное время;
д) рукавицы меховые для зимы начальствующему и рядовому составу на военное время в холодных районах;
е) парадно-выходное обмундирование на мирное время (для ношения летом и зимой): мундир однобортный на пяти латунных пуговицах и шаровары из шерстяного габардина цвета хаки - для всего старшего и среднего начальствующего состава строевых частей, имеющего командно-строевые воинские звания, а также для заместителей командиров по политчасти строевых частей и подразделений, со сроком носки 3 года.
Для начсостава штабов и тыловых учреждений, наряду с гимнастеркой и шароварами шерстяными, оставить на снабжении френч с брюками на выпуск цвета хаки;
ж) для курсантов военных училищ, младшего начальствующего состава сверхсрочной и срочной службы строевых частей - парадно-выходной мундир однобортный из полугрубого сукна цвета хаки на пяти светлых (из недефицитного материала) пуговицах (для ношения летом и зимой) со сроком носки 3 года; для рядового состава строевых частей - парадно-выходной мундир (для ношения летом и зимой) из хлопчатобумажной ткани цвета хаки на пяти черных металлических пуговицах - по одному на весь срок службы.
4. Утвердить типовой перечень предметов вещевого имущества, составляющих обмундирование начальствующего и рядового состава Красной Армии для лета и зимы на мирное и военное время (см. приложение № 1).
5. Укоротить шинели для всего личного состава Красной Армии: кавалерийских в среднем на 4 сантиметра, остальных в среднем на 2,83 сантиметра.
6. Для поддержания лучшего вида бойцов и более рациональной эксплоатации предметов обмундирования и обуви всему младшему начальствующему и рядовому составу и курсантам военных училищ по первому году службы выдавать одновременно: шинель и куртку хлопчатобумажную, гимнастерку и мундир, шаровары суконные и шаровары хлопчатобумажные и две пары обуви.
7. Обязать начальствующий и рядовой состав, привлекаемый на учебные сборы, приносить с собой: две пары нательного белья, два полотенца, два носовых платка, две пары портянок или носков.
По линии НКО личный состав, привлекаемый на сборы, обеспечивать: пилоткой хлопчатобумажной (летом), шапкой (зимой), гимнастеркой и шароварами хлопчатобумажными, парой ботинок с обмотками, шинелью и постельной принадлежностью - из числа бывших в употреблении - и предметами снаряжения.
Для начсостава допускать замену шинели, бывшей в употреблении, курткой хлопчатобумажной на вате.
8. Для постов караульной службы допустить заготовку тулупов на вате с верхом из хлопчатобумажной водоупорно-пропитанной ткани.
9. Ввести применение заменителей на следующие изделия:
а) на ремень поясной для рядового состава - тесьму хлопчатобумажную наравне с кожей;
б) на полевую сумку с полеткой для начсостава - кирзу, заменив никелированную фурнитуру у походного снаряжения начсостава на оцинкованную;
в) на сумки патронные - кирзу наряду с кожей;
г) на потниковую крышу, переметные сумы, кобуры, подушки к живцу для верхового седла кавалерийского образца - кирзу, а на поводья, подперсья и вьючные ремни - тесьму хлопчатобумажную наряду с кожей;
д) на упряжь обозную: на шлею, обтяжки, подхомутные подушки и потниковые покрышки - кирзу наряду с кожей.
10. Установить, что спецодежда для летно-технического и прочего состава является инвентарем части и выдается только на время исполнения тех работ, для которых таковая предусмотрена нормами; хранится в кладовых войсковых частей и для повседневной носки не выдается.
11. Утвердить разработанные НКО нормы отпуска вещевого имущества личному составу Красной Армии на мирное и военное время, с введением их в действие с 1 января 1941 года (см. приложение № 2) *).
12. Переход на новые виды обмундирования начать с 1 октября 1941 года и полностью закончить к концу 1942 года, разрешив освежение неприкосновенных запасов предметов обмундирования старых образцов за счет текущих военных заказов.
Выдачу вновь вводимых на снабжение предметов обмундирования производить по источении сроков носки предметов старой формы.
*) Публикуется особо.
13. Шинели рядового и младшего начсостава, остающиеся в войсковых частях по выслуге установленных сроков носки, после приведения их в порядок обращать: лучшие по качеству - на обеспечение сборов, остальные - в качестве рабочей одежды.
14. Негодные для ремонта и реставрации шинели и другие предметы из шерстяных и полушерстяных тканей (шаровары, портянки, пилотки), а также отходы (лоскут), остающиеся после ремонта и реставрации обмундирования в войсковых и окружных мастерских НКО, сдавать текстильной промышленности в размерах, ежегодно устанавливаемых Экономсоветом при Совнаркоме СССР.
15. Обязать Наркомлегпром СССР (тов. Лукина) в 1941 году приступить к изготовлению новых предметов обмундирования и снаряжения с расчетом покрытия полной потребности в них Красной Армии к концу 1942 года.
16. Обязать Наркомтекстиль СССР (тов. Акимова) развернуть производство драпов из мериносовых и полугрубых шерстей, а также габардина и диагонали шерстяных и полушерстяных в количествах, обеспечивающих перевод снабжения всего старшего и среднего начсостава с шинелей грубошерстных на шинели драповые и с обмундирования суконного (мундиры, гимнастерки, шаровары) на обмундирование из камвольных тканей (габардины, диагональ) к концу 1942 года.
17. Отменить:
а) Постановление Совнаркома СССР и ЦК ВКП(б) от 9 августа 1935 года за № С-З9сс в части вещевого снабжения РККА;
б) Постановление Совнаркома СССР от 2 декабря 1935 года за № 2590 в части форм одежды для личного состава военно-воздушных сил Красной Армии;
в) Постановление СТО от 26 мая 1936 года за № ОК-126о о табелях и нормах расхода материала для обмундирования казачьих частей РККА;
г) Постановление СТО от 29 января 1936 года за № ОК… в части норм отпуска вещевого имущества и спец. одежды личному составу РККА;
д) Постановление СТО от 21 марта 1937 года № 53сс в части обеспечения НКО вещевым довольствием для вложения в неприкосновенным запас РККА.

Председатель Совета Народных
Комиссаров Союза ССР
В. МОЛОТОВ.
Секретарь Центрального
Комитета ВКП(б)
И. СТАЛИН

_________________
Нужно делать так как нужно, а как не нужно ... делать не нужно !!!
http://www.chronos-miniatures.com


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 авг 2018, 21:25 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 6682
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 2904 раз.
Пункты репутации: 3041
тесттесттесттесттест
Смотрим пункт 12.
12. Переход на новые виды обмундирования начать с 1 октября 1941 года и полностью закончить к концу 1942 года, разрешив освежение неприкосновенных запасов предметов обмундирования старых образцов за счет текущих военных заказов.

Думаю, в виду известных обстоятельств, с 1 октября мало что получилось начать.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 авг 2018, 21:35 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 33373
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 4597 раз.
Поблагодарили: 3545 раз.
Пункты репутации: -82
Это да, наша страна всегда готовится к войне, но когда она наступает, мы вечно не готовы.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 авг 2018, 21:45 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 6682
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 2904 раз.
Пункты репутации: 3041
тесттесттесттесттест
На тот период были шерстяные штаны зимние синие и х/б хаки летние.
Поэтому могут быть в любых, в зависимости от погоды.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 авг 2018, 13:48 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2015, 21:27
Сообщений: 2304
Откуда: Казань
Благодарил (а): 305 раз.
Поблагодарили: 500 раз.
Пункты репутации: 531
тесттесттесттесттест
palpatin писал(а):
Поэтому могут быть в любых, в зависимости от погоды.

Наверное, все-таки, не от погоды, а от приказа Наркома обороны о переходе на летнюю или зимнюю форму одежды. Хотя во время войны, мне думается, мало кто на такие приказы внимание обращал.

_________________
Чем больше сделаешь сегодня, тем больше переделывать завтра.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 авг 2018, 15:04 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2014, 17:25
Сообщений: 1980
Откуда: Вятские мы... Но в Питере живём-с...
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 336 раз.
Пункты репутации: 296
тесттесттест
Mumus писал(а):
Это да, наша страна всегда готовится к войне, но когда она наступает, мы вечно не готовы.

Если Вы, коллега, о готовности к Второй Мировой, то, простите: к войне мы были готовы, только - к наступательной. Двух недель не хватило для реализации плана "Гроза"... Заранее упреждая вопли красных - спорить не стану, утритесь...

_________________
" Я не знаю путь к успеху, но я знаю путь к поражению - пытаться понравиться всем".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 авг 2018, 15:20 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 33373
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 4597 раз.
Поблагодарили: 3545 раз.
Пункты репутации: -82
Вроде эта операция носила название "Гром" но не важно. У США например всегда есть актуальный план нападения на Россиию. Сейчас это концепция глобального удара. Из этого совсем не следует, что он будет осуществлен.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 авг 2018, 17:01 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 09:12
Сообщений: 3612
Благодарил (а): 662 раз.
Поблагодарили: 691 раз.
Пункты репутации: 1284
тесттесттесттесттест
Don Reba писал(а):
Mumus писал(а):
Это да, наша страна всегда готовится к войне, но когда она наступает, мы вечно не готовы.

Если Вы, коллега, о готовности к Второй Мировой, то, простите: к войне мы были готовы, только - к наступательной. Двух недель не хватило для реализации плана "Гроза"... Заранее упреждая вопли красных - спорить не стану, утритесь...

Слава господину Резуну, его дело цветет и пахнет. :cry:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 авг 2018, 17:03 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 33373
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 4597 раз.
Поблагодарили: 3545 раз.
Пункты репутации: -82
Ну не только он был сторонник этой версии. На западе многие историки всерьез рассматривают планы СССР по нападению на европейские страны. Собственно НАТО и было создано в противовес этой угрозе.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 авг 2018, 17:09 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 09:12
Сообщений: 3612
Благодарил (а): 662 раз.
Поблагодарили: 691 раз.
Пункты репутации: 1284
тесттесттесттесттест
Mumus писал(а):
Вроде эта операция носила название "Гром" но не важно. У США например всегда есть актуальный план нападения на Россиию. Сейчас это концепция глобального удара. Из этого совсем не следует, что он будет осуществлен.

Вообще-то по господину Резуну именно "Гроза". Только ни "Гром", ни "Гроза" в реальности не существовали.
После быстрого разгрома Франции они были просто нереальны, что хорошо понимали и в Генштабе и в руководстве страны.
Что касается резуновских мифических "двух недель", то реорганизовать и перевооружить армию, за 2 недели можно только в фантастических рассказах.
Все планы по реорганизации и перевооружению РККА хорошо известны историкам, срок их окончания первая половина 1942-го года, и уж никак не июль 41-го.
За план "Гроза" некоторые жулики от истории пытаются выдать проект Жукова, с которым он сунулся к Сталину, в котором Жуков предлагал "упредить Германию в стратегическом развертывании".
Что в 41-ом году было абсолютно нереально. Люди хоть немного знакомые с военным делом, понимают почему.
И последнее по воспоминаниям немецких генералов, тех же Гальдера, Манштейна, группировка советских войск не была ни наступательной, ни оборонительной.
То что господин Резун нагло и примитивно врет, это уже давно доказано, сейчас повторять его бредни, просто неприлично, даже если ты ненавидишь СССР и Сталина, нужно оставаться объективным.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 авг 2018, 17:20 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 33373
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 4597 раз.
Поблагодарили: 3545 раз.
Пункты репутации: -82
Улан, а не считаешь, что военные обязаны прорабатывать все возможные сценарии на всякий случай? Военные игры для этого и существуют. Лично я считаю, что советское командование было просто обязано просчитывать все варианты.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 авг 2018, 17:20 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 09:12
Сообщений: 3612
Благодарил (а): 662 раз.
Поблагодарили: 691 раз.
Пункты репутации: 1284
тесттесттесттесттест
Mumus писал(а):
Ну не только он был сторонник этой версии. На западе многие историки всерьез рассматривают планы СССР по нападению на европейские страны. Собственно НАТО и было создано в противовес этой угрозе.

Тезка не путай. Планы нападения аж на всю Европу или на Гитлера , если угодно и планы СССР послевоенные.
СССР во время создания НАТО был разорен войной и никакой угрозы для запада не представлял.
Так что все это оправдания. Но боялись ли на западе распространения коммунистической идеологии?
Несомненно. Планы конечно у СССР были и они должны были быть, только ни на кого СССР нападать не собирался, но помощь , разным освободительным движениям оказывал.
Ты ведь надеюсь в курсе, что мировая колониальная система рухнула именно после Второй Мировой и СССР принимал в этом активнейшее участие.
Я сказал лишь только о мифическим плане "Гроза" который никто и никогда в глаза не видел.
А перед самой войной,после поражения Франции, шла подготовка именно к отражению нападения Германии.
Приказов на эту тему больше чем достаточно в архивах.
Например те же планы которые по требованию Генштаба разработали и представили штабы округов, по прикрытию границы и отражению агрессии. Вот эти документы есть. Плана "Гроза"- нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2297 ]  На страницу Пред.  1 ... 110, 111, 112, 113, 114, 115  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: