Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме

Солдатики, Военно-историческая миниатюра, моделизм, патворки
Текущее время: 29 мар 2024, 12:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 161 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 май 2015, 10:15 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 11:05
Сообщений: 5976
Благодарил (а): 1384 раз.
Поблагодарили: 1487 раз.
Пункты репутации: 460
тесттесттесттесттест
Never писал(а):
Вы удивитесь, не читал ни Маркса, ни Энгельса...

Нет, я не удивился. Такой ответ ожидал.
Never писал(а):
...Кстати, насчет "Пастернака не читал, но осуждаю" - прочитайте здесь.

Уже прогресс, просто ссылка на ресурс.
Never писал(а):
Это будет отчасти и ответом на вопрос о фильме Германа. А то так и будете всю жизнь сыпать безграмотными перестроечными речевками, и станете как наш Дон Реба.

По вашей ссылке я как раз увидел: «что дыма без огня не бывает».
По фильму... Ну, если вам нравится, оперировать чужим мнением, вместо своего. Это ваше право.
Я лично привык сам проверять и только после этого составлять свое мнение.
По «и станете как наш Дон Реба» - а это как? Если старше по возрасту, то это скорее всего, да.
Если монархистом, то это вряд ли. Я вообще против роли отдельных личностей в истории.
И Невер, может все таки попытаетесь отстаивать свою точку зрения без переходов на личности?
Или по другому не получается?
Еще раз мое мнение, у человека должно быть право искупить вину.
И случаи когда «предатели» вставали на правильный путь были и не редки.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 май 2015, 12:54 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 17:39
Сообщений: 9631
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 1841 раз.
Поблагодарили: 948 раз.
Пункты репутации: 1914
тесттесттесттесттест
Вы даже не представляете, какую чушь говорите. Что значит "у каждого должно быть право искупить вину"? Какое право на искупление вины может быть у того, кто перешел на сторону врага и взял в руки оружие? Если он убил одного или десять наших, то как он это искупит, какой у него, на хрен, может быть после этого "правильный путь"? Если он никого не убил, это тоже не имеет значения - он взял в руки оружие, и значит был готов убить, просто ему не "повезло". Силой ему дали в руки это оружие, или он по своей воле взял - значения не имеет. Это моё мнение, советское законодательство считало по другому, и расстреливало этих, как вы считаете "предателей" (почему-то в кавычках) в исключительных случаях, в основном же давало "срока", или вообще амнистировало (как тех же бандеровцев).
И что значит "я лично привык сам проверять и только после этого составлять свое мнение"? Мой обычный в таком случае пример с лежащим на полу говном, которое никто не проверял на вкус, но точно знает, что это говно, наверное (извиняюсь за каламбур :) ) навяз уже у всех здесь в зубах, поэтому приведу другое образное сравнение: Геббельс утверждал, что русские - расово неполноценны, - вы прочитали все его труды, прежде чем не согласиться? Или, пока не прочитали, воздерживаетесь от согласия или несогласия с этим тезисом? Блин, ну или вы же наверняка считаете гей-порно отвратительным - а фильмы-то сами эти смотрели? Все-все? Или тоже пока не уверены, хорошее это кино, или нет? Или у китайцев есть блюда национальной кухни из человеческих эмбрионов - вы откажетесь, если вам его предложат? А что так, вы же не пробовали, какое право вы имеете воротить рожу, оскорбляя повара? Ну и так далее... Поэтому я считаю, что имею полное право не смотреть фильм, и не заморачиваться его смыслом и содержанием, если знаю, что он не соответствует моим взглядам.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 май 2015, 13:32 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
На самом деле Невер тут вопрос скорее в том, кого именно считать нашим. Я вот совершенно не убежден, что в Красной армии служили люди, совершенно не запятнавшие себя подавлением крестьянских восстаний или расстрелами кулаков и буржуев. Степень вины определял суд и если советский суд, считал их искупившими свою вину, значит так и есть.
Труды Гебельса не стоит воспринимать буквально, это рупор нацизма и он будет вещать все что угодно, в конкретный политический момент.
Китайская кухня интересная, хотя на мой взгляд там очень много приправ, конечно это не касается традиционных блюд, которые любой цивилизованный человек откажется употребить.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 май 2015, 13:37 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 11:37
Сообщений: 2897
Откуда: Прага
Благодарил (а): 226 раз.
Поблагодарили: 454 раз.
Пункты репутации: 772
тесттесттесттесттест
Невер немного переборщил.
Но хочу одно напомнить - ЛЮБОЙ человек, попав на действительную воинскую службу, принимает присягу. И там кое что, в том числе и о наказании, написано. И если попадание в плен может быть с каждым, то когда пленный переходит на сторону врага, то это уже предательство. И чему удивляться, что фронтовики таких стреляли без всякой жалости? Тем более предателей ни в одной армии не считают за людей ( хоть и не афишируют это), зная - предал один раз, предаст второй.

И если человек сам делает свой выбор ( насильно оружие дать можно, но его бросят или сбегут при первой же возможности), то и отвечать за свои действия должен по действующему законодательству. Или я неправ?

_________________
Гей был только один. Это великий французский физик Гей Люссак. Остальные пидорасы. По нику - ко мне реальному он никак не прикладывается.
Лучшее место для кролика - желудок человека. Убей кролика, накорми человека.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 май 2015, 14:49 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 17:39
Сообщений: 9631
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 1841 раз.
Поблагодарили: 948 раз.
Пункты репутации: 1914
тесттесттесттесттест
Mumus писал(а):
На самом деле Невер тут вопрос скорее в том, кого именно считать нашим. Я вот совершенно не убежден, что в Красной армии служили люди, совершенно не запятнавшие себя подавлением крестьянских восстаний или расстрелами кулаков и буржуев. Степень вины определял суд и если советский суд, считал их искупившими свою вину, значит так и есть.
Труды Гебельса не стоит воспринимать буквально, это рупор нацизма и он будет вещать все что угодно, в конкретный политический момент.
Китайская кухня интересная, хотя на мой взгляд там очень много приправ, конечно это не касается традиционных блюд, которые любой цивилизованный человек откажется употребить.

Есть очень много такого, что человек вправе посылать нах, даже не вдаваясь в подробности того, ЧТО он посылает. Представляете, в каком бы аду мы жили, если всё непременно нужно было бы проверять и пробовать самому, а до этого даже слово не сметь сказать? Фильмы про хороших предателей это тоже рупор, только не нацизма, а перестроечный (хоть многие перестроечные образы взяты прямо из германской пропаганды :smile23: ).
Насчет того, считать ли нашими тех, кто запятнал себя расстрелами кулаков и буржуев - всё зависит, кто для тебя были нашими в Гражданскую. Думать, что победи белые и в отношении красных никаких расстрелов и репрессий бы не было - очень наивно. Только идиоты считают, что Соловки - это символ большевизма, на самом деле первыми лагерь там открыли белые.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 май 2015, 17:31 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 08:24
Сообщений: 6309
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2358 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Пункты репутации: 1168
тесттесттесттесттест
Кстати про Соловки, кто читал Прилепина "Обитель"? Насчет исторической правды не берусь судить (хотя автор работал с мемуарами и др. документами), но с литературной точки зрения - сильное произведение.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 май 2015, 20:10 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 11:05
Сообщений: 5976
Благодарил (а): 1384 раз.
Поблагодарили: 1487 раз.
Пункты репутации: 460
тесттесттесттесттест
Never писал(а):
Вы даже не представляете, какую чушь говорите.

Нет, не представляю. Вы же у нас эксперт по чуши.
Never писал(а):
Какое право на искупление вины может быть у того, кто перешел на сторону врага и взял в руки оружие? Если он убил одного или десять наших, то как он это искупит, какой у него, на хрен, может быть после этого "правильный путь"? Если он никого не убил, это тоже не имеет значения - он взял в руки оружие, и значит был готов убить, просто ему не "повезло". Силой ему дали в руки это оружие, или он по своей воле взял - значения не имеет.

А вам бы только стрелять…
История коллаборационизма не проста. И только гениям хватает 5 минут, что бы во всем разобраться.
К примеру чеченцы воюющие на нашей стороне, кто они?
Или сарбозы ДРА? Кто они для афганцев?
И еще я спрашивал почему же Гиль-Радионов был награжден орденами.
Аннотация к первому : «за организацию возвращения в ряды защитников Родины советских военнопленных и проявленную доблесть и мужество в борьбе против немецко-фашистских захватчиков».
Искупить вину кровью, через штрафбаты, или еще как.
Той же бригаде Гиля дали очень сложное задание. «Чтобы искупить вину перед Родиной, бригада Гиль-Родионова атаковала сильно укреплённые немецкие гарнизоны в Докшицах и Крулевщизне. Партизанские отряды в течение двух лет безуспешно пытались захватить эти станции. 17 августа немецкий гарнизон в Докшицах был захвачен врасплох бойцами 1-ой Антифашистской партизанской бригады и полностью уничтожен. Станция Крулевщизна оказалась более укреплённой, и молниеносного наступления не получилось. Завязалось тяжёлое сражение, в ходе которого погибло большое количество русских солдат. Утром 18 августа немцы провели контрнаступление при поддержке танков и авиации, но даже бомбардировка самолётами Люфтваффе не спасла их от поражения. Ценой огромных потерь Гиль-Родионов захватил Крулевщизну вместе с поездами, которые везли оружие, и другими трофеями.»
Never писал(а):
Это моё мнение, советское законодательство считало по другому, и расстреливало этих, как вы считаете "предателей" (почему-то в кавычках) в исключительных случаях, в основном же давало "срока", или вообще амнистировало (как тех же бандеровцев).

Вот товарищ Сталин как то с вами не согласен был.
И случаю с Гилем –Радионовым он приказал придать широкую огласку, чтобы все военнопленные знали, что возвращение на Родину возможно даже если взяли в руки оружие у немцев.


Never писал(а):
И что значит "я лично привык сам проверять и только после этого составлять свое мнение"? Мой обычный в таком случае пример с лежащим на полу говном, которое никто не проверял на вкус, но точно знает, что это говно, наверное (извиняюсь за каламбур :) ) навяз уже у всех здесь в зубах, поэтому приведу другое образное сравнение: Геббельс утверждал, что русские - расово неполноценны, - вы прочитали все его труды, прежде чем не согласиться? Или, пока не прочитали, воздерживаетесь от согласия или несогласия с этим тезисом? Блин, ну или вы же наверняка считаете гей-порно отвратительным - а фильмы-то сами эти смотрели? Все-все? Или тоже пока не уверены, хорошее это кино, или нет? Или у китайцев есть блюда национальной кухни из человеческих эмбрионов - вы откажетесь, если вам его предложат? А что так, вы же не пробовали, какое право вы имеете воротить рожу, оскорбляя повара? Ну и так далее... Поэтому я считаю, что имею полное право не смотреть фильм, и не заморачиваться его смыслом и содержанием, если знаю, что он не соответствует моим взглядам.

Слушай, весна на дворе, птички поют, цветы –цветут. Что же вы все про гавно и про гавно?
(Это вам к врачу надо сходить, а то я думаю чего это все подставки коричневым заливаете)
И ни в коем случае не пробуйте на язык всякие непонятные вещи…
Это только в тупых американских боевиках копы всегда найденный белый порошок в десны втирают.
Хватает органов осязания, обоняния, зрения, слуха…
Гей-порно да и прочие порно не смотрю, поэтому об этом и не рассуждаю. Посмотрю – буду рассуждать.
Геббельса тоже пока не читал. Не рассуждаю.
Эмбрионов есть не буду… Религия не позволяет.
А если вам религия не позволяет смотреть фильм про искупившего вину красноармейца.
То вопросов не имею, единственно а какого хера вы про этот фильм рассуждаете???
Never писал(а):
Есть очень много такого, что человек вправе посылать нах, даже не вдаваясь в подробности того, ЧТО он посылает.

А это вообще золотыми буквами, да на камне.
Зачем думать, пытаться понять. «НАХ» и все… Спокойно спи.
Земля круглая – «нах» - на костер.
Не нравится «вся власть советам» - «нах» к стенке.
Молишься – а сжечь нах вместе с церковью.
Так проще!
Засим из обсуждения откланиваюсь.
Невер вы победили. (Реально жаль потерянного времени на общении с вами)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 май 2015, 20:54 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 21:53
Сообщений: 5830
Откуда: Изумрудный город
Благодарил (а): 2044 раз.
Поблагодарили: 1181 раз.
Пункты репутации: 1402
тесттесттесттесттест
Не заглядывал в тему прочитав название. читать про урюков как то западло что ли...
Но увидев 6 страниц обсуждения решил заглянуть... С удовольствием прочитал сию "переписку Каутского с Лениным")))
Много разноплановых интерестных мыслей...
Одно жаль. Что русские дабы их не притесняли на чужбине прогнулись под иноземцев и готовы с пеной у рта отстаивать несуществующие подвиги трусливой нации овцепасов.

А так... Было интерестно почитать. Но после криков дикий детей степей которых приводил в пример Невер - утверждаюсь еще раз в мысли, что у России два союзника. Армия и флот. И Армией нужно спасать одурманенных русских находящихся на чужбине!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 май 2015, 21:17 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 08:24
Сообщений: 6309
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2358 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Пункты репутации: 1168
тесттесттесттесттест
Мне думается, что так категорично подходить к "оступившимся", но смывшим свой позор кровью, не правильно, отдает каким-то юношеским максимализмом. Тема достаточно деликатная, что бы так просто ставить клеймо.
А фильм "Проверка на дорогах" посмотреть стоит, кино хорошее, снятое еще не в сформировавшейся в дальнейшем специфической манере Германа. Там кстати, хорошо раскрывается данная проблематика (считать или не считать) и понимаешь, что она намного сложней, что бы ее мерить примитивными схемами.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 май 2015, 21:40 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
Когда человек молодой, для него есть только Да и Нет, только с возрастом приходит понимание, что правда может быть не одна.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 май 2015, 23:18 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 00:06
Сообщений: 2310
Откуда: Москва, Москворечье
Благодарил (а): 468 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Пункты репутации: 1173
тесттесттесттесттест
кстати, мне почудилось или "проверку на дорогах" сейчас то ли пересняли, то ли собираются?
зы Невер, смотреть будешь, если оно так? :smile23:

_________________
По России слух пошел – Николай с ума сошел.
Тра-ля-ля-ля-ля, тра-ля-ля-ля-ля
Тра-ля-ля-ля-ля, тра-ля-ля-ля-ля


Макаревич - говно (с) С.Доренко


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2015, 07:04 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 17:39
Сообщений: 9631
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 1841 раз.
Поблагодарили: 948 раз.
Пункты репутации: 1914
тесттесттесттесттест
Новая "Проверка на дорогах" - теперь в два раза больше мерзости!. :smile23:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2015, 07:08 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 17:39
Сообщений: 9631
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 1841 раз.
Поблагодарили: 948 раз.
Пункты репутации: 1914
тесттесттесттесттест
grey72 писал(а):
Never писал(а):
Вы даже не представляете, какую чушь говорите.

Нет, не представляю. Вы же у нас эксперт по чуши.

А разговор с чего начался? Вы сказали, что Прагу освобождали власовцы. :arrow:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2015, 08:59 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 11:05
Сообщений: 5976
Благодарил (а): 1384 раз.
Поблагодарили: 1487 раз.
Пункты репутации: 460
тесттесттесттесттест
Never писал(а):
grey72 писал(а):
Never писал(а):
Вы даже не представляете, какую чушь говорите.

Нет, не представляю. Вы же у нас эксперт по чуши.

А разговор с чего начался? Вы сказали, что Прагу освобождали власовцы. :arrow:

А фразу мою пожалуйста предоставьте где это я говорил.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2015, 16:19 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 17:39
Сообщений: 9631
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 1841 раз.
Поблагодарили: 948 раз.
Пункты репутации: 1914
тесттесттесттесттест
grey72 писал(а):
Думаю если бы Власов вдарил немцам в тыл, он бы был героем в последующем.
Кстати они вроде и перешли на сторону восставших чехов, или путаю...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2015, 17:59 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 11:05
Сообщений: 5976
Благодарил (а): 1384 раз.
Поблагодарили: 1487 раз.
Пункты репутации: 460
тесттесттесттесттест
Never писал(а):
grey72 писал(а):
Думаю если бы Власов вдарил немцам в тыл, он бы был героем в последующем.
Кстати они вроде и перешли на сторону восставших чехов, или путаю...


И где здесь написано, что власовцы освобождали Прагу???
Можете еще одно устоявшееся выражение раскритиковать "смотрим в книгу видим фигу" (с)

А то, что они перешли на сторону чехов и даже пару дней повоевали это факт.
Хотя бы свою любимою википеди посмотрел бы:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1 ... 0%B8%D1%8F

Если текст будет непонятен, посмотрите на картинки справа.
Там флаг РОА находится с одной стороны, что и флаг СССР, чехов, поляков, румын.
Кстати румыны то тоже "предатели"... И чехи тоже.
Расстрелять всех "нах"...
И еще я написал слово «вроде» и «или путаю» давая понять что этим вопросом не интересовался.
Причем через пост я так и написал:
grey72 писал(а):
Да особо ими как то не интересовался.
Был у них шанс, когда их на фронт пригнали... Но, выбрали свой путь.

Ну не интересны мне власовцы, потому как действительно предатели.
А вот бригада Гиля мне интересна.
Есть воспоминания, что когда он зачитал приказ по бригаде, что они переходят на сторону партизан его «эти презренные изменники» качали на руках.
А вот отрывок из мемуаров Вальтера Шелленберга ''Лабиринт'':
Цитата:
''...мы создали из агентов, ожидающих задания боевое подразделение под названием "Дружина". Оно должно было поддерживать порядок в нашем тылу, и, в случае необходимости, вести антипартизанскую войну. Командовал "Дружиной" русский полковник Родионов по кличке "Жиль", с ним мне случалось побеседовать. Из этих разговоров я понял, что его первоначальная оппозиция сталинизму стала исчезать. По его мнению, немцы чудовищно относились к русскому населению и военнопленным. Я и сам пытался против этого отношения протестовать. С другой стороны, мне приходилось отстаивать точку зрения Гиммлера. Я посоветовал Жилю не забывать, что сама война и методы ее ведения становятся все более жестокими и безжалостными с обеих сторон.
Когда же речь заходила о партизанской войне, то возникали сомнения, не были ли русские столь же или даже больше немцев виновны а преступлениях. В ответ он напомнил мне о пропаганде, рассуждавшей о русских "недочеловеках". Но ведь он сам, отвечал я, выбрал термин "пропаганда" - в военное время сложно соблюдать четкие моральные нормы. Я полагал, что белорусы, украинцы, грузины, азербайджанцы, жители Средней Азии и другие меньшинства поймут, что все эти лозунги являются порождением военной пропаганды.
Когда мы стали терпеть поражения в России, стало сложнее вести и разведывательную работу. В то же время появились определенные сложности с руководством "Дружиной". В конце концов несмотря на мои неоднократные предостережения случилось то, чего я боялся. "Дружину" вновь использовали для безжалостного "прочесывания" партизанской деревни. Полковник Родионов приказал своим людям, которые вели пленных партизан в концентрационный лагерь, напасть на сопровождавшее их подразделение СС.
Захватив немцев врасплох, русские уничтожили их самым зверским образом. Так те, кто первоначально искренне сотрудничал с нами, превратились в наших злейших врагов, Родионов установил контакт с центральным штабом партизанского движения в Москве и заставил перейти на сторону противника своих подчиненных.
После кровавой расправы над эсэсовцами он с тайного партизанского аэродрома вылетел в Москву. Сталин лично принял его и наградил орденом Сталина. Это был серьезный провал, за который, однако я не нес личной ответственности, так как раз за разом обращался к Гиммлеру с просьбой отстранить Родионова от антипартизанских операций.''

И где здесь водка и проститутки… Ну Сталина и орден Сталина он конечно приврал…
Да немцы полные лохи после этого, сами создали и вооружили (причем отлично вооружили) целый партизанский отряд…
Про Гиля написано куча книг. В некоторый белорусских музеях инфа про него просто как про командира партизанского отряда, без черного прошлого.
И ведь это не только радионовцы цитата из вашей же ссылки «Так как во второй половине 1943 года из оных батальонов, почуяв, что ветер окончательно переменился, к партизанам драпануло порядка 14 тыс. человек, немцы решили держать их на Западном фронте.»
Не все такие кровожадные как вы. Я имею ввиду партизан. Шанс давали.
Вот интересное воспоминание партизана, там и про родионовцев есть и про других:

http://www.vadim-blin.narod.ru/papa/18_v_kontse_43.htm

«Не мудрено, что чуть живые от голода, холода, тифа заключённые в лагере решались вступить в эту армию, чтобы выжить, хотя далеко не все верили власовским эмиссарам. Умирающему от голода безразлично, что будет завтра, ему хочется есть сегодня.
Большинство из них лелеяли мечту получить оружие и вырваться на свободу, но лишь небольшая их часть смогли её осуществить.»

Кажется в воспоминаниях Тутученко (командир у Ковпака) есть упоминания, что были целиком эскадроны из таких «казачков».


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 май 2015, 18:43 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
Вообще то куча людей в тылу были предатели, но получили заслуженное прощение, Королев-вредитель, Бартини-шпион, Туполев-организатор вредительской шайки преступников, внедрившихся в советскую промышленность и т.д.

Кстати Туполев между прочем не давал добровольного согласия работать после ареста, не помогли пытки и избиения. Тогда большевики со свойственной им практичностью арестовали жену конструктора и пригрозили мужу издевательствам над его супругой. Только после этого Туполев начал сотрудничество.

Интересное у нас было государство, я другой такой страны не знаю, где так вольно дышит человек. Бартини был более сговорчивый, ему хватило всего лишь переломать пальцы на руках.

Но все эти предатели и враги советского народа, получили прощение.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2015, 07:29 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 17:39
Сообщений: 9631
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 1841 раз.
Поблагодарили: 948 раз.
Пункты репутации: 1914
тесттесттесттесттест
[quote="grey72"] И где здесь написано, что власовцы освобождали Прагу???
Можете еще одно устоявшееся выражение раскритиковать "смотрим в книгу видим фигу" (с) [quote]

Нет, к вам относится другое "память, как у курицы - не дальше вчерашнего дня". Вы про поддержку власовцами чешского восстания бзднули, а что была эта "поддержка" в Праге - забыли. Склероз?

[quote="grey72"] «Не мудрено, что чуть живые от голода, холода, тифа заключённые в лагере решались вступить в эту армию, чтобы выжить, хотя далеко не все верили власовским эмиссарам. Умирающему от голода безразлично, что будет завтра, ему хочется есть сегодня.
Большинство из них лелеяли мечту получить оружие и вырваться на свободу, но лишь небольшая их часть смогли её осуществить.» [quote]

Из немецкого плена вернулись 1,8 млн. советских военнослуужащих, 230 тыс. из них были осуждены за сотрудничество с немцами. А не вернлось - 2,5 миллиона. Вот эти - герои, а не та шваль, которой было "безразлично, что будет завтра". Что было или что могло быть "завтра" - мы знаем. Просто кому-то повезло съехать с Хатыней, а кому-то нет.

[quote="grey72"] Кстати румыны то тоже "предатели"... И чехи тоже.
Расстрелять всех "нах"... [quote]

Цитатку, плис, где я призывал расстреливать предателей. Или признайте, что разговаривать с воображаемыми собеседниками для вас обычное дело.


Последний раз редактировалось Never 16 май 2015, 07:45, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2015, 07:35 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
Невер, а как нужно поступать с предателями?

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 май 2015, 07:46 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 17:39
Сообщений: 9631
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 1841 раз.
Поблагодарили: 948 раз.
Пункты репутации: 1914
тесттесттесттесттест
Ну не в жопу, по крайней мере, расцеловывать, как это Грэй почему-то делает. Родственник у него в "бригаде Гиля" служил, что ли... :?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 161 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: