Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме https://forum.koof.ru:80/ |
|
О кинофильмах, мультфильмах https://forum.koof.ru:80/viewtopic.php?f=9&t=665 |
Страница 21 из 27 |
Автор: | svt [ 30 сен 2018, 22:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О кинофильмах, мультфильмах |
Don Reba писал(а): palpatin писал(а): Посмотрим на новые фильмы. Jurassic World: Fallen Kingdom Camera Arri Alexa 65, Panavision Primo 70 & Sphero 65 Lenses Arri Alexa Mini, Panavision Primo 70 & Sphero 65 Lenses Printed Film Format D-Cinema (also 3-D version) Полностью цифровой. Deadpool 2 Camera Arri Alexa XT Plus, Hawk class-X Lenses Panavision Panaflex Millennium XL2, Panavision G-Series Lenses Printed Film Format D-Cinema Частично использована плёнка при съёмке. Копии для проката цифровые. Solo: A Star Wars Story Camera ARRI ALEXA 65, ARRI Rental Prime DNA Lenses Arri Alexa Mini Arri Alexa XT Plus, CamTec Falcon Full Frame Lenses Printed Film Format D-Cinema Полностью цифровой. Возьмём обычную драму, без спецэффектов. Three Billboards Outside Ebbing, Missouri Camera Arri Alexa XT Plus, Panavision C-Series Lenses Printed Film Format D-Cinema Полностью цифровой. Ну будут снимать эпизоды на плёнку ради идеи. Ну поиграются ещё лет пять с плёнкой. И что? Придёт другое поколение режиссёров, которые о плёнке знают только из лекций, и всё. И для чего Вы этот спам выложили? Что бы самоутвердиться? Убедить всех в своей правоте? Слава Богу, что кроме бестолковых режиссёров есть ещё операторы, знающие качественную разницу между плёнкой и цифрой. И толковые режиссёры, это тоже понимающие... |
Автор: | palpatin [ 30 сен 2018, 22:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О кинофильмах, мультфильмах |
Разные там призы Оскары или Малины суть субъективная. У Кубрика не было Оскаров. Но это один из лучших режиссёров в истории кино. У Чаплина не было Оскара (кроме почётного). И куча обладателей этой премии, которых уже никто не помнит. А про кино я знаю всё. |
Автор: | svt [ 30 сен 2018, 22:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О кинофильмах, мультфильмах |
Don Reba писал(а): Ищите - и обрящете... Специально для тех, кто думает, что современное кино снимается исключительно на цифру. Конечно, это не так. Кино снималось, снимается и будет сниматься на пленку. Вот список фильмов, снятых на пленку в 2017 году (год еще не закончен, список будет пополняться). Кое-кто в прошлом году застрял что ли? 2017 год закончился уж 9 месяцев назад. Да, кстати, Голливуд в год выпускает порядка 600 полнометражных фильмов, если из них наберется хотя бы треть снятая только на плёнку - это будет чудо.
«Убийство священного оленя» / The Killing of a Sacred Deer (2017), Йоргос Лантимос «Убийство в «Восточном экспрессе» / Murder on the Orient Express (2017), Кеннет Брана «Лига справедливости» / Justice League (2017), Зак Снайдер «Жди своего смеха» / Wait for Your Laugh (2017), Джейсон Уаз «Мир, полный чудес» / Wonderstruck (2017), Тодд Хейнс «Битва полов» / Battle of the Sexes (2017), Джонатан Дейтон, Валери Фэрис «Проект «Флорида» / The Florida Project (2017), Шон Бейкер «Мама!» / mother! (2017), Даррен Аронофски «Роковое искушение» / The Beguiled (2017), София Коппола «Дюнкерк» / Dunkirk (2017), Кристофер Нолан «Малыш на драйве» / Baby Driver (2017), Эдгар Райт «Одинокий в Ньйю-Йорке» / The Only Living Boy in New York (2017), Марк Уэбб «Хорошее время» / Good Time (2017), Бен Сэфди, Джошуа Сэфди «Баллада о Лефти Брауне» / The Ballad of Lefty Brown (2017), Джаред Моше «Звездные войны, Последние джедаи» / Star Wars - The Last Jedi (2017), Райан Джонсон «Частица Бога» / God Particle (премьера в 2018 г), Юлиус Она «Стена» / The Wall (2017), Даг Лайман «Чудо-женщина» / Wonder Woman (2017), Пэтти Дженкинс «Мумия» / The Mummy (2017), Алекс Куртцман «Книга Генри» / The Book of Henry (2017), Коллин Треворроу «Лишний человек» / Jupiter's Moon (Jupiter Holdja) (2017), Корнель Мундруцо «Истории семьи Майровиц» / The Meyerowitz Stories (2017), Ной Баумбах «Молодой Годар» / Redoubtable (Le Redoutable) (2017), Мишель Хазанавичус Полный список фильмов, снятых на пленку в 2016 году и ранее, можно найти на сайте Kodak. |
Автор: | Невскiй Мастеръ [ 30 сен 2018, 23:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О кинофильмах, мультфильмах |
palpatin писал(а): Разные там призы Оскары или Малины суть субъективная. У Кубрика не было Оскаров. Но это один из лучших режиссёров в истории кино. У Чаплина не было Оскара (кроме почётного). И куча обладателей этой премии, которых уже никто не помнит. А про кино я знаю всё. Ну, на этой оптимистичной ноте и закончим. Вернёмся к разговору через пять лет. Когда плёнка исчезнет... Если доживём... |
Автор: | svt [ 30 сен 2018, 23:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О кинофильмах, мультфильмах |
Don Reba писал(а): Svt, прежде, чем что-то ляпнуть, прочитайте весь предложенный материал... Ляпаешь тут только ты! Своим менторским тоном всезнайки. Смотри, до твоего этого сообщения нет ни одного моего поста, с чего ты меня упомянул, а? Или типа за 3 минуты до моего сообщения мысли прочёл мои?
|
Автор: | palpatin [ 30 сен 2018, 23:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О кинофильмах, мультфильмах |
Ну так подведёим итог. Какое отношение это всё имеет к ВИМ? Наверняка кто-то задаст такой вопрос. А имеет это отношение самое прямое. Первое - это обсуждение технологий и их замещения. Что мы сейчас наблюдаем в скульптуре? Всё то же самое. Борьба цифры и аналога. Металла и смолы. Но и другой аспект есть. Что мы чаще всего делаем с ВИМ, Красим, лепим? Ага щас. Больше всего мы её разглядываем. И не на выставках, которые раз в год. А вот тут, в сети. На цифровых картинках. И кто когда последний раз фигурку на плёнку снимал? |
Автор: | Невскiй Мастеръ [ 30 сен 2018, 23:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О кинофильмах, мультфильмах |
palpatin писал(а): Ну так подведёим итог. Какое отношение это всё имеет к ВИМ? Наверняка кто-то задаст такой вопрос. А имеет это отношение самое прямое. Первое - это обсуждение технологий и их замещения. Что мы сейчас наблюдаем в скульптуре? Всё то же самое. Борьба цифры и аналога. Металла и смолы. Но и другой аспект есть. Что мы чаще всего делаем с ВИМ, Красим, лепим? Ага щас. Больше всего мы её разглядываем. И не на выставках, которые раз в год. А вот тут, в сети. На цифровых картинках. И кто когда последний раз фигурку на плёнку снимал? Я уже пытался Вам объяснить, почему многие современные режиссёры и операторы, огромное количество фотографов предпочитают плёнку. Увы - Вы меня не слушаете и не слышите. Попробую ещё раз: плёнка и цифра кардинально отличаются по цветопередаче, пластике и рисунку. И не в пользу цифры. Точно так же, как винил отличается качеством, глубиной звучания от того же MP4. На цифру переходят сугубо из экономических и "оперативных" соображений. Так я, например, перешёл со слайда на цифру только из-за оперативности подачи материала. И, как профессионал, могу утверждать: что бы цифру довести до качества слайда, нужно сильно потрудиться! А сравнение металла и пластика в данном случае некорректно. |
Автор: | palpatin [ 30 сен 2018, 23:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О кинофильмах, мультфильмах |
Don Reba писал(а): плёнка и цифра кардинально отличаются по цветопередаче, пластике и рисунку. И не в пользу цифры. Да. Но плёнка ресурс улучшений исчерпала. Её дальнейшее развитие мало вероятно. Технология дошла до предела развития. А цифра будет совершенствоваться, она ещё в начале пути. Don Reba писал(а): На цифру переходят сугубо из экономических и "оперативных" соображений. Так я, например, перешёл со слайда на цифру только из-за оперативности подачи материала. И, как профессионал, могу утверждать: что бы цифру довести до качества слайда, нужно сильно потрудиться! И это как раз одна из основных причин. Именно экономика и удобство использования. Это как раз то, ради чего большинство готово поступиться качеством. А для цветопередачи, пластики и рисунка у нас останется живопись. Живые краски никуда не денутся. А живые краски лучше любой фотографии. |
Автор: | Невскiй Мастеръ [ 30 сен 2018, 23:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О кинофильмах, мультфильмах |
Кстати: вопрос как к знатоку всего на свете: чем, по Вашему, цифровое изображение в первую очередь отличается от аналогового? Отчего, кстати, и все изъяны цифры... |
Автор: | Невскiй Мастеръ [ 30 сен 2018, 23:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О кинофильмах, мультфильмах |
palpatin писал(а): Don Reba писал(а): плёнка и цифра кардинально отличаются по цветопередаче, пластике и рисунку. И не в пользу цифры. Да. Но плёнка ресурс улучшений исчерпала. Её дальнейшее развитие мало вероятно. Технология дошла до предела развития. А цифра будет совершенствоваться, она ещё в начале пути. Don Reba писал(а): На цифру переходят сугубо из экономических и "оперативных" соображений. Так я, например, перешёл со слайда на цифру только из-за оперативности подачи материала. И, как профессионал, могу утверждать: что бы цифру довести до качества слайда, нужно сильно потрудиться! И это как раз одна из основных причин. Именно экономика и удобство использования. Это как раз то, ради чего большинство готово поступиться качеством. А для цветопередачи, пластики и рисунка у нас останется живопись. Живые краски никуда не денутся. А живые краски лучше любой фотографии. Выясняется, что и не совсем большинство... И - не смешите меня! ))) Какие "живые" краски? ))) Акварель, масло, темпера? Фотография - совершенно отдельное искусство, не стоит путать пресное с солёным, да ещё так безаппеляционно... |
Автор: | palpatin [ 30 сен 2018, 23:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О кинофильмах, мультфильмах |
Видимо, сами способом получения изображения и его фиксации. В обоих случаях мы имеем дело со светом и темнотой. |
Автор: | Невскiй Мастеръ [ 30 сен 2018, 23:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О кинофильмах, мультфильмах |
palpatin писал(а): Видимо, сами способом получения изображения и его фиксации. В обоих случаях мы имеем дело со светом и темнотой. С темнотой фотография дела не имеет, поскольку она - "светопись"... Да нет, способ и фиксация - не самое главное. Суть в том, что аналоговое изображение непрерывно, а цифровое изначально дискретизировано, разорвано. Надеюсь, устройство матрицы Вы знаете. Отсюда, от разорванности, вытекают многие недостатки цифровой фотографии, например - "рваные" градиенты. Я уж не говорю о гадости самого популярного файлового формата JPG, который при сжатии просто выбрасывает из изображения до 85% информации. Потому и получается картинка выхолощеная, плоская, с убитыми цветами... |
Автор: | svt [ 01 окт 2018, 00:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О кинофильмах, мультфильмах |
Что толку спорить до усрачки, если всё равно фотоснимок просматривается в сети через монитор компьютера в лучшем случае, в итоге воспроизводится вся эта хвалёная глубина цвета цифрой, чем бы она не была снята, мало того, выложенная где-нибудь в вк или фейсбуке она ещё и какую-то допобработку проходит, в результате которой качество снимка ухудшается ещё в десятки раз. То же и с кино, ну сняли фильм на плёнку, ну и что с того, если его в кинозале крутят с цифровой копии через цифровой проектор? |
Автор: | mimush [ 01 окт 2018, 04:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О кинофильмах, мультфильмах |
Серега, в точку . Из пустого, да в порожнее. |
Автор: | grey72 [ 01 окт 2018, 05:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О кинофильмах, мультфильмах |
И действительно, господа/товарищи/братцы что-же вы так импульсивно спорите... Спор интересен, но нужно сбавить обороты. Сам я на стороне прогресса, и тоже считаю, пленки не будет. Все решат программы. Коллекционеры винила тоже вон считают, что "звук лучше"... Но по мне это просто ностальгия. Это вот тоже как с нашими солдатиками. Можно долго вздыхать и говорить, слепленные вручную лучше. 3Д сильно пододвинет и уже пододвигает ручную лепку... |
Автор: | Modelist [ 01 окт 2018, 09:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О кинофильмах, мультфильмах |
Mumus писал(а): Книги не уничтожило но порядком прижало. Я уже в современных домах редко книги встречаю. Приходите ко мне! |
Автор: | Невскiй Мастеръ [ 01 окт 2018, 09:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О кинофильмах, мультфильмах |
grey72 писал(а): И действительно, господа/товарищи/братцы что-же вы так импульсивно спорите... Спор интересен, но нужно сбавить обороты. Сам я на стороне прогресса, и тоже считаю, пленки не будет. Все решат программы. Коллекционеры винила тоже вон считают, что "звук лучше"... Но по мне это просто ностальгия. Это вот тоже как с нашими солдатиками. Можно долго вздыхать и говорить, слепленные вручную лучше. 3Д сильно пододвинет и уже пододвигает ручную лепку... Дело всё в том, что изначально спор возник после утверждения Палпатина, с присущим ему апломбом, о том, что сейчас на плёнку никто не снимает. Доказательства, что всё-таки снимают, заставили Палпатина сменить тему и заняться субъективной оценкой режиссёров и прогностикой существования плёнки. Это - раз. Вы только что помянули коллекционеров винила - и винил жив, и "пласты" выпускают, и проигрыватели для них. Это - два. Прогресс должен осуществляться через улучшение чего-то. Я привёл факты, которые говорят об обратном: цифра ниже качеством, чем плёнка, причём, качественными характеристиками, важными для профессионалов. Это - три. Кстати, утверждение некоторых, о том, что без разницы, на что снимать, всё равно на цифре смотреть, не стоят выеденного яйца. Во-первых, "ухудшать" изначально качественное изображение - это одно, а "ухудшать" изначально ущербное - совсем другое в смысле свободы действий. А второе: смею напомнить, что фотография - это прежде всего отпечаток изображения на бумаге. Картинки в Инстаграмме и соцсетях ни один профессионал даже рассматривать, как качественное изображение не будет: четвёртая буква русского алфавита... Такие дела! |
Автор: | Mumus [ 01 окт 2018, 10:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О кинофильмах, мультфильмах |
Ну винил жив это совсем не так. Конечно остаются любители. Но как трубочисты, они же и сейчас есть, но в целом профессия исчезла, как массовая. И если раньше пластинки были в каждом втором доме, то сейчас это огромная редкость. С книгами произойдет то же. Конечно они не исчезнут полностью, но массового использования уже не будет. Особенно когда уйдет наше поколение. Да вы и сами по тиражам можете посмотреть. 5-10 тысяч нормально, а в советские времена редко какая книга была меньше 50-ти. |
Автор: | svt [ 01 окт 2018, 10:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О кинофильмах, мультфильмах |
Так будет со всем. Винил, а кто его слушает, коллекционирует, производит? Миллион на миллиарда два тех, кто слушает цифру, и плевать они хотели на винил и его качества (особенно треск от пыли и заедание пластинки), невозможность слушать на ходу и т.п. Ну и сколько этих любителей винила в процентном отношении к цифроюзерам в итоге? Что до картинок в цифре, то человеческий глаз способен различать миллионы оттенков, и уже в 90-е годы SVGA адаптеры позволяли создавать картинку в 16 миллионной палитре - этого более чем достаточно для среднестатистического человека, т.к. обычно это не более 10 миллионов. Да есть художники или просто люди с развитым цветовосприятием, особенно те, кто в детстве обучался колористике, так среди японцев среднестатистическое цветовосприятие выше обычного европейца, а среди женщин больше, чем среди мужчин. В конце-концов есть уникумы, способные видеть разницу оттенков в 100 миллионной палитре. Технически сейчас в цифре это возможно воспроизводить - есть и необходимые вычислительные мощности, и технические возможности производить экраны для демонстрации таких изображений, и возможности хранения таких объемных изображений, но... это не делают, т.к. не рентабельно ради сотой или тысячной доли процента потребителей угрохать в десятки раз больше средств, а получить за это копейки. Хотя производят такое оборудование, но обычно оно используется в очень специфичных областях. |
Автор: | Konst77 [ 01 окт 2018, 11:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О кинофильмах, мультфильмах |
Don Reba писал(а): palpatin писал(а): Я уже пытался Вам объяснить, почему многие современные режиссёры и операторы, огромное количество фотографов предпочитают плёнку. Увы - Вы меня не слушаете и не слышите. Попробую ещё раз: плёнка и цифра кардинально отличаются по цветопередаче, пластике и рисунку. И не в пользу цифры. Точно так же, как винил отличается качеством, глубиной звучания от того же MP4. На цифру переходят сугубо из экономических и "оперативных" соображений. Так я, например, перешёл со слайда на цифру только из-за оперативности подачи материала. И, как профессионал, могу утверждать: что бы цифру довести до качества слайда, нужно сильно потрудиться! А сравнение металла и пластика в данном случае некорректно. ДОн, может хватит херню пороть? Тем более в вопросе, в котором ты не разбираешься? Для справки - звук кодируют в формате флак, лось или МП3, формат МП4 - для видео. Во вторых - звук винила отличается от звука СД или другого цифрового носителя ТОЛЬКО в мозгах фанатов винила, в реале заметной разницы нет. Любая сидюха на Хордовском плеере и Танноевских колонках по звуку уберет любой винил наглухо, так что не надо бредить, надо просто слушать. По фильмам - большинство из того списка, что были тобой приведены, дорисованы на компе, и там по фигу, на что снимали рыбу для последующей обработки. По поводу фото - может стоит потратить 30-40 тысяч евро на хороший фотяк и сразу понять, куда можно засунуть пленку? |
Страница 21 из 27 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |