Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме https://forum.koof.ru:80/ |
|
Знаменитые коллекционеры мира https://forum.koof.ru:80/viewtopic.php?f=9&t=2564 |
Страница 2 из 5 |
Автор: | Mumus [ 06 авг 2018, 16:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Знаменитые коллекционеры мира |
Sniff писал(а): Дядя Саша писал(а): Очередной бред из серии про 2 миллиона изнасилованных немок. Зачем простому солдату хрупкие фигурки? Тут вынужден согласиться с Борисом. Прадед привёз гору мейсоновского фарфора из Кёнигсбергского музея. По темноте дремучей впоследствии всё было варварски перебито. Из детства помню резную салатницу и конфетницу с голубыми мечами. Почему вынужден? Я неоднократно видел у друзей привезенные из Германии их дедушками, вазочки или чашечки. Мне кажется сбор трофеев это такая же часть войны, как и все остальное. |
Автор: | Дядя Саша [ 06 авг 2018, 18:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Знаменитые коллекционеры мира |
Mumus писал(а): Вы отрицаете что советские солдаты собирали трофеи? Я не отрицаю самого факта, я отрицаю тот мерзкий либероидный подтекст, который Вы в него вкладываете. После того, что очередные "европеизаторы" устроили в СССР, самым справедливым было выжечь территорию их обитания напалмом, а потом засыпать слоем соли. То, что солдатам разрешили поддержать свои семьи - малая толика той справедливости. Причём всё регламентировалось в объёмах. Sniff писал(а): Тут вынужден согласиться с Борисом. Прадед привёз гору мейсоновского фарфора из Кёнигсбергского музея. По темноте дремучей впоследствии всё было варварски перебито. Из детства помню резную салатницу и конфетницу с голубыми мечами. Извините, но два вопроса: 1 - В каком звании был Ваш прадед? 2 - Вы уверены, что это - именно из музея? Музей - это совсем другая епархия. shipmen писал(а): У меня сосед был С плена форфоровую кружку принес На дне гитлеровский орел был Сам видел больше не чего у него памятного из Германии не было Почему я написал-Тащили конечно Но в сидоре много не унесешь У меня дома - куча всяких чашечек-тарелочек из всевозможных Барселон и т.п. Я за них 3-5 евро отдаю, а Ваш сосед, небось, половину здоровья за эту чашечку оставил. |
Автор: | Mumus [ 06 авг 2018, 18:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Знаменитые коллекционеры мира |
Музей другая? У нас в Эрмитаже до сих пор рассказывают на экскурсиях как работники музея во время войны, выменивали на махорку, у солдат картины известных мастеров. Когда красная армия перешла границу СССР и шагнула в Европу. Солдаты они что, видят голую бабу ну вырежут ножом их рамы. Никакого либерализма тут нет. Это жизнь и Вы дядя Саша не стройте из себя Киселева, тот хотя бы за это деньги получает. Историю нужно изучать без ваших патриотических лозунгов. Это наука, а вы превратили ее в пропаганду. Никто не оспаривает у солдат право на трофеи, это старая военная традиция, чтимая с незапамятных времен, когда взятый город давали на три дня. |
Автор: | Mumus [ 06 авг 2018, 18:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Знаменитые коллекционеры мира |
Кстати говоря, мой дедушка помимо всяких безделушек привез замечательный фотик с коробкой пленки, у нас все семейные фотографии наверно до 80-х годов сняты им, потом уже Зенит купили. |
Автор: | Sniff [ 06 авг 2018, 18:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Знаменитые коллекционеры мира |
Техник-лейтенант, аэродромный механик. Про музей информация от его сына - моего деда. Мой прадед - мародёр. Гордиться тут, понятно, нечем, но факт есть факт. |
Автор: | Mumus [ 06 авг 2018, 18:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Знаменитые коллекционеры мира |
Sniff писал(а): Техник-лейтенант, аэродромный механик. Про музей информация от его сына - моего деда. Мой прадед - мародёр. Гордиться тут, понятно, нечем, но факт есть факт. Почему мародер сразу? Я так лично не считаю. Они врага в гости не звали, а уж если пожаловали, то отвечайте. |
Автор: | Дядя Саша [ 06 авг 2018, 20:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Знаменитые коллекционеры мира |
Mumus писал(а): Музей другая? У нас в Эрмитаже до сих пор рассказывают на экскурсиях как работники музея во время войны, выменивали на махорку, у солдат картины известных мастеров. Когда красная армия перешла границу СССР и шагнула в Европу. Солдаты они что, видят голую бабу ну вырежут ножом их рамы. Никакого либерализма тут нет. Это жизнь и Вы дядя Саша не стройте из себя Киселева, тот хотя бы за это деньги получает. Историю нужно изучать без ваших патриотических лозунгов. Это наука, а вы превратили ее в пропаганду. Никто не оспаривает у солдат право на трофеи, это старая военная традиция, чтимая с незапамятных времен, когда взятый город давали на три дня. Если я изображаю Киселёва, то Вы - Жабу Новодворскую (она, кстати, тоже деньги получала, от Госдепа). Байки про махорку - брехня, уж не знаю, Ваша, или "работников музея". Во-первых, представляю, как Красная Армия шагает в Европу, а за ней движутся толпы работников Эрмитажа с мешками махорки за плечами. Либо эшелоны возвращающихся с фронта (все, без исключения) делают обязательную остановку возле Эрмитажа для пополнения запасов махорки. Выбирайте, какой вариант Вам больше нравится. Во-вторых, музейным имуществом поверженного противника занимались специально назначенные команды. И покушение на прерогативу государства каралась соответственно. В-третьих, я уже Вам писал, что всё было регламентировано, сколько можно солдату, а сколько - полковнику. В-четвёртых, Ваши познания об интересах солдата зиждутся на понятиях юнца в пубертатном периоде, а таковых было не так уж много, больше зрелых мужчин, которых больше интересуют вещи, полезные в хозяйстве (например, швейные иглы, было очень популярным трофеем). Sniff писал(а): Техник-лейтенант, аэродромный механик. Про музей информация от его сына - моего деда. Мой прадед - мародёр. Гордиться тут, понятно, нечем, но факт есть факт. Ну, аэродромный механик мог организовать на аэродроме перемещение, например, ящика-другого в не совсем указанном направлении. Тогда он не мародёр, а "расхититель социалистической собственности". Впрочем, музейное происхождение трофеев может быть и просто семейной легендой, да и некоторые имения могли производить впечатление самых настоящих музеев. |
Автор: | Mumus [ 06 авг 2018, 20:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Знаменитые коллекционеры мира |
Особенно если их сравнивать с деревнями СССР, после коллективизации, индустриализации и много других разных аций. И Вы Валерию Ильинишну не трогайте, это была в высшей степени порядочная женщина. |
Автор: | Дядя Саша [ 06 авг 2018, 20:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Знаменитые коллекционеры мира |
Кстати, есть версия, что байка про "верните полковнику его барахло" имела место, но не с такими последствиями. Вождь пошутил, но понижать хапугу в чине не стал. И ещё, в Доме Офицеров СКВО стояли бронзовые олени, по преданию, вывезенные из охотничьего замка Геринга. Стояли до визита в Ростов министра обороны Сердюкова. После чего, за ними пришла машина, и олени были увезены в неизвестном направлении. Самое же удивительное, что недавно олени... опять появились на старом месте! Так утверждают, я ещё не проверял, но обязательно схожу проверю. |
Автор: | Дядя Саша [ 06 авг 2018, 20:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Знаменитые коллекционеры мира |
Mumus писал(а): Особенно если их сравнивать с деревнями СССР, после коллективизации, индустриализации и много других разных аций. И Вы Валерию Ильинишну не трогайте, это была в высшей степени порядочная женщина. Скорее поверю в порядочность Иуды Искариота. Вы вообще, хоть раз в деревне были? |
Автор: | Mumus [ 06 авг 2018, 20:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Знаменитые коллекционеры мира |
Дядя Саша писал(а): Кстати, есть версия, что байка про "верните полковнику его барахло" имела место, но не с такими последствиями. Вождь пошутил, но понижать хапугу в чине не стал. И ещё, в Доме Офицеров СКВО стояли бронзовые олени, по преданию, вывезенные из охотничьего замка Геринга. Стояли до визита в Ростов министра обороны Сердюкова. После чего, за ними пришла машина, и олени были увезены в неизвестном направлении. Самое же удивительное, что недавно олени... опять появились на старом месте! Так утверждают, я ещё не проверял, но обязательно схожу проверю. Удивительное рядом, что олени, колючую проволоку из лагерей смерти сворачивали и увозили в СССР. В гулаге пригодиться, что добру пропадать. |
Автор: | CHRONOS [ 06 авг 2018, 20:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Знаменитые коллекционеры мира |
Дядя Саша, Вы будите смеяться, но уже давно поверил в порядочность Иуды )). |
Автор: | palpatin [ 06 авг 2018, 20:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Знаменитые коллекционеры мира |
Дядя Саша писал(а): Байки про махорку - брехня, уж не знаю, Ваша, или "работников музея". Во-первых, представляю, как Красная Армия шагает в Европу, а за ней движутся толпы работников Эрмитажа с мешками махорки за плечами. Либо эшелоны возвращающихся с фронта (все, без исключения) делают обязательную остановку возле Эрмитажа для пополнения запасов махорки. Выбирайте, какой вариант Вам больше нравится. Воображение и фантазия хорошие вещи. Но, думаю, в реальности всё было прозаичней. Достаточно было просто пройтись по стихийным рынкам барахолкам которые наверняка были во множестве в послевоенном Ленинграде. Дядя Саша писал(а): Во-вторых, музейным имуществом поверженного противника занимались специально назначенные команды. И покушение на прерогативу государства каралась соответственно. В-третьих, я уже Вам писал, что всё было регламентировано, сколько можно солдату, а сколько - полковнику. В-четвёртых, Ваши познания об интересах солдата зиждутся на понятиях юнца в пубертатном периоде, а таковых было не так уж много, больше зрелых мужчин, которых больше интересуют вещи, полезные в хозяйстве (например, швейные иглы, было очень популярным трофеем). Ну прочитайте, например, историю картины Рубенса "Тарквиний и Лукреция" (сойдёт и википедия). |
Автор: | Mumus [ 06 авг 2018, 21:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Знаменитые коллекционеры мира |
В Ленинграде вообще много чего было и будет. Недавно мой приятель нашел в дедушкиной коллекции портсигаров один изготовленный фирмой Фаберже. Однако прошу обратить внимание на название темы. |
Автор: | ulan [ 06 авг 2018, 21:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Знаменитые коллекционеры мира |
Mumus писал(а): Sniff писал(а): Дядя Саша писал(а): Очередной бред из серии про 2 миллиона изнасилованных немок. Зачем простому солдату хрупкие фигурки? Тут вынужден согласиться с Борисом. Прадед привёз гору мейсоновского фарфора из Кёнигсбергского музея. По темноте дремучей впоследствии всё было варварски перебито. Из детства помню резную салатницу и конфетницу с голубыми мечами. Почему вынужден? Я неоднократно видел у друзей привезенные из Германии их дедушками, вазочки или чашечки. Мне кажется сбор трофеев это такая же часть войны, как и все остальное. Абсолютно верно.У меня отец с войны привез трофейный "вальтер". А вот цейсовский бинокль и швейцарские часы, украли в госпитале. |
Автор: | ulan [ 06 авг 2018, 22:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Знаменитые коллекционеры мира |
Mumus писал(а): Особенно если их сравнивать с деревнями СССР, после коллективизации, индустриализации и много других разных аций. И Вы Валерию Ильинишну не трогайте, это была в высшей степени порядочная женщина. Хороший анекдот. |
Автор: | Mumus [ 06 авг 2018, 22:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Знаменитые коллекционеры мира |
ulan писал(а): Mumus писал(а): Sniff писал(а): Дядя Саша писал(а): Очередной бред из серии про 2 миллиона изнасилованных немок. Зачем простому солдату хрупкие фигурки? Тут вынужден согласиться с Борисом. Прадед привёз гору мейсоновского фарфора из Кёнигсбергского музея. По темноте дремучей впоследствии всё было варварски перебито. Из детства помню резную салатницу и конфетницу с голубыми мечами. Почему вынужден? Я неоднократно видел у друзей привезенные из Германии их дедушками, вазочки или чашечки. Мне кажется сбор трофеев это такая же часть войны, как и все остальное. Абсолютно верно.У меня отец с войны привез трофейный "вальтер". А вот цейсовский бинокль и швейцарские часы, украли в госпитале. У нас тоже вальтер был, но сдали потом в милицию после смерти деда. |
Автор: | ulan [ 06 авг 2018, 22:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Знаменитые коллекционеры мира |
Mumus писал(а): Дядя Саша писал(а): Удивительное рядом, что олени, колючую проволоку из лагерей смерти сворачивали и увозили в СССР. В гулаге пригодиться, что добру пропадать. ----------------------------------- А что колючая проволока нужна была только для лагерей? У нас а армии территорию части тоже колючей проволокой ограждали, а еще склады, полигоны, аэродромы и т.д. Что-то у тебя мысли всегда в одном направлении. В чем ты прав, что в разоренной войной стране, всё пригодилось. И это правильно. Ты же сам сказал. Если солдаты и офицеры, что-то для себя и своих семей привозили, посуду, отрезы материала и т.д., то государство почему должно было из себя святошу корчить. За то что они у нас натворили нужно, было всё подчистую вывезти. А от темы действительно ушли. |
Автор: | ulan [ 06 авг 2018, 22:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Знаменитые коллекционеры мира |
Mumus писал(а): Абсолютно верно.У меня отец с войны привез трофейный "вальтер". А вот цейсовский бинокль и швейцарские часы, украли в госпитале. У нас тоже вальтер был, но сдали потом в милицию после смерти деда.[/quote] --------------------------------------------------- Когда повторно вышел указ о сдаче трофейного оружия, мой отец, этот "вальтер" утопил. Осталась только обойма, откуда я и узнал эту историю. Потом и обойма куда-то пропала. |
Автор: | palpatin [ 06 авг 2018, 22:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Знаменитые коллекционеры мира |
ulan писал(а): За то что они у нас натворили нужно, было всё подчистую вывезти. Вот как раз чего было не нужно делать. Нужно было сохранить промышленный потенциал Германии и заставить немцев делать качественную немецкую продукцию для СССР. Пользы было бы больше. Собственно эту схему США и отработали с ФРГ. |
Страница 2 из 5 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |