Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме

Солдатики, Военно-историческая миниатюра, моделизм, патворки
Текущее время: 17 июл 2019, 11:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23266 ]  На страницу Пред.  1 ... 1152, 1153, 1154, 1155, 1156, 1157, 1158 ... 1164  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 14 апр 2019, 17:11 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2018, 18:08
Сообщений: 220
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Пункты репутации: -50
svt писал(а):
ДВН писал(а):
То что было в СССР как минимум декларировалось построением коммунизма, ради которого уничтожались целые сословия.
А можно узнать, какие сословия? Аристократия, дворяне? Но это прослойка населения страны, сколько-то там процентов, получившая все свои привилегии преимущественно по наследству, занимающиеся всю свою жизнь потреблением плодов чужого труда, ублажая себя балами, парадами, войнами, охотой и т.п. Напомню, что в уничтожении сословий как таковых нет ничего постыдного и преступного. Ежели бывший князек-помещик после революции начал сам работать, то что в этом плохого? Что до физического уничтожения отдельных представителей, причем совершенно разных сословий, то это процесс вражды между бывшими сословиями, увы, но это естественный процесс, и если бы не революция, то мы бы сейчас здесь на форуме не общались, ибо кто-то, возможно благодаря своему "праву от рождения" попивал бы винишко в личном особняке, а кто-то возможно и не родился бы, ибо его семья умерла бы с голоду во время очередного неурожая, как это было до революции с 60-х годов 19 века постоянно.

Цитата:
Идеология априори античеловеческая.
В чем идеи социализма античеловеческие? В бесплатных квартирах, в бесплатной медицине, в восьмичасовом рабочем дне, в гарантированном бесплатном образовании, в декретных отпусках и т.д.?

Цитата:
Всегда забавно смотреть как современные радетели за коммунизм скатываются в откровенный нацизм, забывая, что все их божки ттипа Маркса и Ленина были той же национальности, что и Венедиктов.
Без понятия кто такой Венедиктов и лазить в гугле ради этого не желаю. Ленин по одному деду был чуваш, по деду материнской линии еврей, т.е. ваше клеймо на нем имеет лишь 1/8, с тем же успехом вы можете Дюма-сына назвать негром. А в чем скатывание современных сторонников коммунизма к нацизму? Примеры можно, я не совсем понимаю.
Что то маловато сословий Вы знаете, это кроме дворянства еще и купечество, крестьянство, казачество, духовенство, крестьянство
Бесплатные медицина и бесплатные квартиры к социализму никакого отношения не имеют.
Мне простите не интересно в тысячный раз обсуждать в чем Вы не правы, поскольку повторяете такие примитивные штампы, с которыми уже давно нормальные люди покончили.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 14 апр 2019, 17:14 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2018, 18:08
Сообщений: 220
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Пункты репутации: -50
ulan писал(а):
То что в НКВД служили сплошь садисты и преступники, эту гнусность запустили в оборот либералы в девяностых. Как правило одной национальности.

grey72 писал(а):
А при чем тут национальность?
Улан все правильно написал.

Вот улана и спросите


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 14 апр 2019, 17:23 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 6539
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1041 раз.
Поблагодарили: 1016 раз.
Пункты репутации: 1074
тесттесттесттесттест
ДВН писал(а):
Что то маловато сословий Вы знаете, это кроме дворянства еще и купечество, крестьянство, казачество, духовенство, крестьянство
Я привел пример. Если каждое сословие начну перечислять - его права, привилегии, обязанности или отсутствие таковых, то кто мне за мое потраченное время заплатит?

Цитата:
Бесплатные медицина и бесплатные квартиры к социализму никакого отношения не имеют.
Допустим так. А не соблаговолите ли пояснить, откуда они вообще появились, и много ли капиталистических стран на данный момент предоставляют своим гражданам такие возможности?

Цитата:
Мне простите не интересно в тысячный раз обсуждать в чем Вы не правы, поскольку повторяете такие примитивные штампы, с которыми уже давно нормальные люди покончили.
А это уже откровенное хамство. С тем же успехом в ваш адрес могу сказать, что вы повторяете опостылевшие всем одни и те же штампы о кровавых коммуняках. Что-то новее будет, что собственноручно подписываемые Сталиным перед сном 6000 смертных приговоров каждый день?


Последний раз редактировалось svt 14 апр 2019, 17:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 14 апр 2019, 17:25 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 11:05
Сообщений: 5505
Благодарил (а): 1246 раз.
Поблагодарили: 1383 раз.
Пункты репутации: 448
тесттесттесттесттест
Я могу повторить слова Улана. Либералы 90х. И да как правило одной национальности.
Слов из песни не выкинешь.
Я лично считаю, что гнустности запускались по директиве из госдепа и не забесплатно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 14 апр 2019, 18:27 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 апр 2014, 16:13
Сообщений: 278
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
Пункты репутации: 126
тесттест
Любая идеология по сути является античеловеческой, потому что легитимизируют насилие (физическое, экономическое, правовое и т.д.) со стороны государства по отношению к индивиду либо социальной группе, не вписывающихся в эту идеологическую схему. Кто вписывается - тем нормально


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 14 апр 2019, 18:34 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 6539
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1041 раз.
Поблагодарили: 1016 раз.
Пункты репутации: 1074
тесттесттесттесттест
Martes писал(а):
Любая идеология по сути является античеловеческой, потому что легитимизируют насилие (физическое, экономическое, правовое и т.д.) со стороны государства по отношению к индивиду либо социальной группе, не вписывающихся в эту идеологическую схему. Кто вписывается - тем нормально
Как показывает история, при отсутствии идеологии, общество начинает разлагаться. Есть хоть одно государство в мире, где нет идеологии?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 14 апр 2019, 18:55 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2015, 21:27
Сообщений: 3033
Откуда: Казань
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 578 раз.
Пункты репутации: 567
тесттесттесттесттест
svt писал(а):
Как показывает история, при отсутствии идеологии, общество начинает разлагаться. Есть хоть одно государство в мире, где нет идеологии?

Совершенно верно. Если народ не объединен одной массовой идеей (т.е. идеологией), этим народом невозможно управлять. Именно поэтому сейчас, когда наше государство распрощалось с массовой идеей построения коммунизма, срочно была реанимирована другая массовая идея - религия. С весьма похвальной целью - объединения народных масс. Правда, не везде и не всегда получается, религий то оказалось несколько. Но это уже другая тема, которая поднималась не раз, и я не хочу запускать её по новому кругу.

_________________
Чем больше сделаешь сегодня, тем больше переделывать завтра.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 14 апр 2019, 19:02 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 апр 2014, 16:13
Сообщений: 278
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
Пункты репутации: 126
тесттест
svt писал(а):
Как показывает история, при отсутствии идеологии, общество начинает разлагаться. Есть хоть одно государство в мире, где нет идеологии?


Идеология есть в любом государстве, но как по мне, это не спасает общество от разложения. Идеология отражает взгляды лишь части населения, обычно претендующей на какую-то власть. Т.е. тех, кто формирует государственную систему.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 14 апр 2019, 19:19 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2018, 18:08
Сообщений: 220
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Пункты репутации: -50
svt писал(а):
ДВН писал(а):
Цитата:
Бесплатные медицина и бесплатные квартиры к социализму никакого отношения не имеют.
Допустим так. А не соблаговолите ли пояснить, откуда они вообще появились, и много ли капиталистических стран на данный момент предоставляют своим гражданам такие возможности?

[quote]В России они появились из бесплатной Земской медицины, окончательно сформировавшей в систему начатое при Петре Великом медицинское обслуживание населения на казенной счет и бесплатных квартир Благотворительного общества в г Москве в середине 19 века. В других странах по разному в разных формах и разной степени распространения.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 14 апр 2019, 19:20 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2018, 18:08
Сообщений: 220
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Пункты репутации: -50
svt писал(а):
Martes писал(а):
Любая идеология по сути является античеловеческой, потому что легитимизируют насилие (физическое, экономическое, правовое и т.д.) со стороны государства по отношению к индивиду либо социальной группе, не вписывающихся в эту идеологическую схему. Кто вписывается - тем нормально
Как показывает история, при отсутствии идеологии, общество начинает разлагаться. Есть хоть одно государство в мире, где нет идеологии?
История показала что при коммунистической идеологии общество простояло меньше протяженности одной средней продолжительности жизни индивида, многие рожденные в досоветскую эпоху умерли уже в постсоветскую


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 14 апр 2019, 19:25 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2018, 18:08
Сообщений: 220
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Пункты репутации: -50
Цитата:
А это уже откровенное хамство. С тем же успехом в ваш адрес могу сказать, что вы повторяете опостылевшие всем одни и те же штампы о кровавых коммуняках. Что-то новее будет, что собственноручно подписываемые Сталиным перед сном 6000 смертных приговоров каждый день?
Где Вы тут хамство углядели? В нежелании обсуждать примитив на уровне кухонных разговоров? А за сканами списочных смертных приговоров Вам в архивы, дабы давно отсканированы и опубликованы. Сколько их там точно и как регулярно подписывались, если Вам интересно посчитаете сами. Мне интереснее солдатиков обсуждать и околосолдатисткие темы с вменяемыми и знающими людьми.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 14 апр 2019, 19:27 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2015, 21:27
Сообщений: 3033
Откуда: Казань
Благодарил (а): 428 раз.
Поблагодарили: 578 раз.
Пункты репутации: 567
тесттесттесттесттест
ДВН писал(а):
многие рожденные в досоветскую эпоху умерли уже в постсоветскую

Ну да...? :o Очень многие...

_________________
Чем больше сделаешь сегодня, тем больше переделывать завтра.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 14 апр 2019, 21:15 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2018, 18:08
Сообщений: 220
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Пункты репутации: -50
Modelist писал(а):
ДВН писал(а):
многие рожденные в досоветскую эпоху умерли уже в постсоветскую

Ну да...? :o Очень многие...

По статистике несколько тысяч человек, на мой взгляд не мало, на приличный губернский город дореволюционной России набирается.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 14 апр 2019, 21:18 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 апр 2014, 16:13
Сообщений: 278
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
Пункты репутации: 126
тесттест
ДВН писал(а):
В России они появились из бесплатной Земской медицины, окончательно сформировавшей в систему начатое при Петре Великом медицинское обслуживание населения на казенной счет и бесплатных квартир Благотворительного общества в г Москве в середине 19 века. В других странах по разному в разных формах и разной степени распространения.


Про то, что началось с Петра - очень спорное утверждение. Да, появилась медицинская канцелярия, появилась медицинская школа, но говорить о зарождении какой-то системы здравоохранения говорить не приходится. Земская медицина - это другое дело. Но земская реформа не покрывала территорию всей страны, да и и говорить о ее полной бесплатности тоже не приходится. Земские врачи боролись, что бы отменить плату, и во многих, но не во всех уездах это удалось. К началу 20 века бесплатной была в 215 уездах из 354. И только для крестьян.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 14 апр 2019, 21:29 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2018, 18:08
Сообщений: 220
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Пункты репутации: -50
Martes писал(а):
ДВН писал(а):
В России они появились из бесплатной Земской медицины, окончательно сформировавшей в систему начатое при Петре Великом медицинское обслуживание населения на казенной счет и бесплатных квартир Благотворительного общества в г Москве в середине 19 века. В других странах по разному в разных формах и разной степени распространения.


Про то, что началось с Петра - очень спорное утверждение. Да, появилась медицинская канцелярия, появилась медицинская школа, но говорить о зарождении какой-то системы здравоохранения говорить не приходится. Земская медицина - это другое дело. Но земская реформа не покрывала территорию всей страны, да и и говорить о ее полной бесплатности тоже не приходится. Земские врачи боролись, что бы отменить плату, и во многих, но не во всех уездах это удалось. К началу 20 века бесплатной была в 215 уездах из 354. И только для крестьян.

Акушерские бесплатные пункты начались при Екатерине, очень большая страна, огромные расстояния, разумеется не все сразу, и советская власть обеспечила медпомощью не все уголки страны, но после войны хоть вертолеты появились скорой помощи и вообще ей сильно повезло совпасть с эпохой послевоенного НТР, когда все стало во всем мире развиваться лавинообразно по намеченному еще в 19 веке курсу. Да и платная медицина в СССР не пропадала.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 14 апр 2019, 21:31 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2018, 18:08
Сообщений: 220
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Пункты репутации: -50
Martes писал(а):
ДВН писал(а):
В России они появились из бесплатной Земской медицины, окончательно сформировавшей в систему начатое при Петре Великом медицинское обслуживание населения на казенной счет и бесплатных квартир Благотворительного общества в г Москве в середине 19 века. В других странах по разному в разных формах и разной степени распространения.


Про то, что началось с Петра - очень спорное утверждение. Да, появилась медицинская канцелярия, появилась медицинская школа, но говорить о зарождении какой-то системы здравоохранения говорить не приходится. Земская медицина - это другое дело. Но земская реформа не покрывала территорию всей страны, да и и говорить о ее полной бесплатности тоже не приходится. Земские врачи боролись, что бы отменить плату, и во многих, но не во всех уездах это удалось. К началу 20 века бесплатной была в 215 уездах из 354. И только для крестьян.

Ладно у нас в Элладе Гиппократ вообще бесплатно лечил еще до нашей эры, просто не хотел шокировать фанатов СССР


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 14 апр 2019, 21:42 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 апр 2014, 16:13
Сообщений: 278
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
Пункты репутации: 126
тесттест
ДВН писал(а):
Ладно у нас в Элладе Гиппократ вообще бесплатно лечил еще до нашей эры, просто не хотел шокировать фанатов СССР


А причем тут Гиппократ? Речь-то вроде не о бесплатных докторах была. У меня бабушка подорожник бесплатно прикладывала, и даже сверх того каждый раз конфетку давала. Речь-то вроде шла о государственной системе здравоохранения.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 14 апр 2019, 21:45 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 34809
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5102 раз.
Поблагодарили: 3862 раз.
Просто наш коллега ДВН греческого происхождения:)

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 14 апр 2019, 21:50 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 6539
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1041 раз.
Поблагодарили: 1016 раз.
Пункты репутации: 1074
тесттесттесттесттест
ДВН писал(а):
В России они появились из бесплатной Земской медицины, окончательно сформировавшей в систему начатое при Петре Великом медицинское обслуживание населения на казенной счет и бесплатных квартир Благотворительного общества в г Москве в середине 19 века. В других странах по разному в разных формах и разной степени распространения.
Угу, только царизм не дал этого в массы так, как ненавистные всем большевики, коммунисты и совки. Проценты в студию, если не сложно, а можно и абсолютными цифрам, сколько миллионов квадратных метров жилья ежегодно бесплатно всякие благотворительные общества вводили ежегодно?

ДВН писал(а):
История показала что при коммунистической идеологии общество простояло меньше протяженности одной средней продолжительности жизни индивида, многие рожденные в досоветскую эпоху умерли уже в постсоветскую
Средняя продолжительность жизни в России по данным на 2016 год 72 года, т.е. меньше 75 лет кровавой гэбни. Кто-то врёт?


Последний раз редактировалось svt 14 апр 2019, 21:52, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 14 апр 2019, 21:51 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 34809
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5102 раз.
Поблагодарили: 3862 раз.
Помниться мы с дядей Борей и Невером вели такие споры, году так в 2013-14.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23266 ]  На страницу Пред.  1 ... 1152, 1153, 1154, 1155, 1156, 1157, 1158 ... 1164  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: