Вообще если наша церковь будет уничтожать пидерастов так же как эта церковь, я буду глубоко верующим
| Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме https://forum.koof.ru:80/ |
|
| Флудилка обо всем https://forum.koof.ru:80/viewtopic.php?f=9&t=12 |
Страница 1092 из 1186 |
| Автор: | palpatin [ 15 апр 2018, 18:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Флудилка обо всем |
Don Reba писал(а): Призванная защищать христианскую веру от различных нападок и обвинений. Что значит христианская вера, христианство религия. Don Reba писал(а): "Бесы знают о существовании Бога, но остаются бесами..." А у них есть выбор? Бесы не люди, свободной воли не имеют. Don Reba писал(а): Судя по всему, мне Вам никогда не доказать Его существование... В этом и суть. Существование бога доказано быть не может. Иначе пропадёт вера и будет знание. Именно отсутствие доказательств и создаёт возможность добровольного выбора верить или не верить. Don Reba писал(а): - последняя необходимость знания в вере - та, о чём Мумус писал, утилитарная: "Знать, какой рукой креститься". То есть - знать догматы, молитвы, обряды - то, без чего нет ни одного вероучения... Правильно. Нет вероучения, т.е. религии. Вера сама по себе обрядов не требует. Don Reba писал(а): Наверное, учёные и философы, такие, как Ньютон, Кант, Паскаль, и многие другие, были совсем глупые, когда искали эти доказательства... И сильно преуспели в поисках? Это были деятели века просвещения. Когда казалось, что возможности науки безграничны и можно доказать всё. Со временем стало понятно, что это не так. |
|
| Автор: | PapaLama [ 15 апр 2018, 18:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Флудилка обо всем |
Цитата: - вера подкрепляется знанием. Особенно - знанием обоснованным. Этим занимается наука апологетика. Призванная защищать христианскую веру от различных нападок и обвинений. В частности - от вопроса: "Почему вы, христиане, считаете вашу веру истинной?" У христиан такие объективные доказательства есть. Это - первое применение знания в вере. - Нужно знать, как ответить на другой вопрос, хотя бы - для себя: об едином Боге и разных путях к нему. Этим занимается сравнительное религиоведение. И это - второе применение знания в вере. Все, где написано "вера" надо подменить словом "религия" и тогда все встает на свои места. При всем уважении, апологетика это не наука, а раздел богословия и как и все богословие, к науки не имеет ни какого отношения. |
|
| Автор: | Martes [ 15 апр 2018, 18:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Флудилка обо всем |
Don Reba писал(а): Наверное, учёные и философы, такие, как Ньютон, Кант, Паскаль, и многие другие, были совсем глупые, когда искали эти доказательства... На то они и философы и ученые, что бы искать доказательства, а не слепо верить. И ни один из них не нашел доказательств. Читайте самих этих авторов, а не Осипова. |
|
| Автор: | Sniff [ 15 апр 2018, 19:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Флудилка обо всем |
Коллеги, вы опять углубились в теологические дебри. Тихон поднял вопрос о конкретном произведении сценического искусства. Так вот, это всего лишь произведение сценического искусства, место которому на сцене, лицедейство, так сказать, что само по себе грех. Оно, это произведение, не претендует, и не может претендовать на истинность, непреложность, какой-то догмат. Относиться к нему надо проще. Считаю ли я, что затронута какая-то запретная тема? Не считаю. "В Евангелие нет ни слова правды"(с) - М. Булгаков, "Мастер и Маргарита". |
|
| Автор: | Урфин Джюс [ 15 апр 2018, 19:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Флудилка обо всем |
Спасибо Питерский коллега! вот и я про то. Мы можем читать и евангелие. И знать его. Но и интерпретации как у Булгакова и Уэбера тоже интересны |
|
| Автор: | palpatin [ 15 апр 2018, 19:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Флудилка обо всем |
Как-то одному православному священнику задали вопрос (по ТВ, канал Спас) - как он относится к фильму Мела Гибсона "Страсти Христовы". Ответ был такой - любое свидетельство о Христе это хорошо. Есть очень много фильмов о Христе. И не только экранизации Евангелий. В своё время Пазолини говорил, что фильм "Евангелие от Матфея" в Италии восприняли негативно. А в США положительно. И он назвал причину. В католической Италии большинство людей Евангелие просто не читают. Просто слушают что говорят священники. Поэтому фильм был воспринят плохо, поскольку не очень был похож на рассказы священников. В протестантских США Евангелие читают. Поэтому фильм восприняли хорошо, поскольку он следовал тексту Евангелия. |
|
| Автор: | Sniff [ 15 апр 2018, 19:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Флудилка обо всем |
Нападок на "Страсти Христовы" в своё время я вообще не понял. Ну, да, не причёсано там всё, натуралистично, кровища, так кровища, стигматы, так стигматы. |
|
| Автор: | Урфин Джюс [ 15 апр 2018, 19:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Флудилка обо всем |
Вообще если наша церковь будет уничтожать пидерастов так же как эта церковь, я буду глубоко верующим |
|
| Автор: | Mumus [ 15 апр 2018, 20:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Флудилка обо всем |
США не только протестантское, благодаря множеству латиносов, там куча католиков. |
|
| Автор: | palpatin [ 15 апр 2018, 20:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Флудилка обо всем |
Это же в середине шестидесятых было. Ситуация ещё не зашла так далеко. |
|
| Автор: | Mumus [ 15 апр 2018, 20:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Флудилка обо всем |
У них кстати даже новый антипапа есть, для своей сексты христианской. |
|
| Автор: | Невскiй Мастеръ [ 15 апр 2018, 22:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Флудилка обо всем |
Sniff писал(а): "В Евангелие нет ни слова правды"(с) - М. Булгаков, "Мастер и Маргарита". Надо помнить, кто у Булгакова произносит эти слова... Кстати, рекомендую людям, любящим "Мастера и Маргариту", особенно - христианам, прочитать литературно-религиоведческий разбор этого произведения: http://readli.net/master-i-margarita-za ... li-protiv/ Получите удовольствие ... |
|
| Автор: | Невскiй Мастеръ [ 15 апр 2018, 22:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Флудилка обо всем |
Сегодня - Фомина неделя. Хороший день напомнить доморощенным софистам о существовании веры, не требующей знаний, и веры, этими знаниями вызванной или подкреплённой: «Он сказал им: если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в ребра Его, не поверю», — повествует Иоанн Богослов. На восьмой день собравшимся вместе апостолам снова является Христос. И говорит Фоме: «Подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим. Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!». Господь сказал Фоме: «Ты уверовал, потому что видел, — блаженны не видевшие и уверовавшие». Слова Господа моего Иисуса Христа мне, естественно, значимее. На том и покончим... |
|
| Автор: | Konst77 [ 15 апр 2018, 23:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Флудилка обо всем |
Раз пошла такая пьянка. ( КСтати, после поллитра абсента творчество так и прет, но сегодня абсент не пил).  Хочу напомнить, что исполнитель партии Христа в русскоязычной версии Иисуса Миша Серышев пел в церковном хоре паралельно с работой в театре Моссовета и группе Мастер. Будучи на тот момент человеком, отношение которого к вере выражалось словами - похер! Да и сейчас не особо то заморачивается. Гиллан тоже на момент записи больше по бабам и алкоголизму ударял, в киноверсии актеры тоже не тревенниками были, бухали и пыхали по полной. Так что - вера отдельно, искусство отдельно. |
|
| Автор: | Konst77 [ 15 апр 2018, 23:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Флудилка обо всем |
И ваще - под Юбилейную шпроты в томате идеально пошли. И послевкусие получается абсолютно необычное, это надо чуствовать, а не описывать. ( В пятницу 13-е дело было, боролся с алкоголем, боевая ничья.) |
|
| Автор: | Modelist [ 16 апр 2018, 09:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Флудилка обо всем |
PapaLama писал(а): При всем уважении, апологетика это не наука, а раздел богословия и как и все богословие, к науки не имеет ни какого отношения. Наукой, на мой взгляд, является область человеческих знаний, опирающихся на законы природы. Например: физика, химия, биология. Поэтому такие направления умственной деятельности, как философия, теология, алхимия, социология, политология и т.д. науками не являются. |
|
| Автор: | Невскiй Мастеръ [ 16 апр 2018, 10:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Флудилка обо всем |
Modelist писал(а): PapaLama писал(а): При всем уважении, апологетика это не наука, а раздел богословия и как и все богословие, к науки не имеет ни какого отношения. Наукой, на мой взгляд, является область человеческих знаний, опирающихся на законы природы. Например: физика, химия, биология. Поэтому такие направления умственной деятельности, как философия, теология, алхимия, социология, политология и т.д. науками не являются. Во-первых, существует три комплекса наук (по убывающей значимости, по-крайней мере - для бывшего геолога), изучающие физическую составляющую Мира: естественно-научные (физика, химия, биология, геология и т.д.), технические ( можно назвать их прикладными. Например - сопротивление материалов, математика, кибернетика и т.д.) и гуманитарные (изучающие деятельность человека): социология, политология, философия, психология и т.д.). Во-вторых, хотите Вы или нет, существуют науки, изучающие духовную часть Мира (в которой так же действуют свои законы. Например - апологетика (её часто называют "дисциплиной", но это - синоним слова "наука". Напомню, кстати: Нау́ка — область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности.), которая занимается рациональным обоснованием христианской веры. Название ее происходит от греческого слова apologia, которое означает „защищать, обосновывать“» ; собственно теология (учение о Боге), христология, эсхатология и другие. Они сведены в единую систему, комплекс, именуемую богословием. Надо понимать, что в данном случае термин "богословие" отнюдь не означает "говорение о Боге", но "богопознание" (термин "логос" имеет в греческом языке более ста значений, в том числе - "познание") |
|
| Автор: | palpatin [ 16 апр 2018, 10:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Флудилка обо всем |
Don Reba писал(а): Господь сказал Фоме: «Ты уверовал, потому что видел, — блаженны не видевшие и уверовавшие». Всё правильно написано. Блаженны не видевшие и уверовавшие. Т.е. выбравшие веру без доказательств, по своей собственной воле. |
|
| Автор: | Невскiй Мастеръ [ 16 апр 2018, 10:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Флудилка обо всем |
palpatin писал(а): Don Reba писал(а): Господь сказал Фоме: «Ты уверовал, потому что видел, — блаженны не видевшие и уверовавшие». Всё правильно написано. Блаженны не видевшие и уверовавшие. Т.е. выбравшие веру без доказательств, по своей собственной воле. Это не значит, что хуже них те, кто уверовал, получив доказательства. Пути богопознания у каждого свои... Фома, несмотря на свою рациональность, был и остался апостолом... А ещё это означает, что вера и доказательства - совместимы... |
|
| Автор: | palpatin [ 16 апр 2018, 10:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Флудилка обо всем |
Don Reba писал(а): Это не значит, что хуже них те, кто уверовал, получив доказательства. Там же однозначно сказано - уверовавшие без доказательств блаженные. Т.е. сразу получают этот статус. Ищущие доказательств могут стать блаженными, но уже не сразу, а по итогам деятельности. Фома из другой категории, у него контакты прямые были. |
|
| Страница 1092 из 1186 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|