Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме

Солдатики, Военно-историческая миниатюра, моделизм, патворки
Текущее время: 28 мар 2024, 18:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23716 ]  На страницу Пред.  1 ... 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127 ... 1186  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 12 окт 2018, 10:37 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2014, 17:25
Сообщений: 2483
Благодарил (а): 314 раз.
Поблагодарили: 408 раз.
Пункты репутации: 117
тесттест
Modelist писал(а):
Don Reba писал(а):
Ну,приводить в качестве аргумента цитаты из художественного произведения (которое по-умолчанию - выдумка) не принято.

Я и не говорю,что это аргумент аргумент, это просто цитата из художественного произведения. Я не собираюсь доказывать ни то, ни другое. Потому что - недоказуемо.

Don Reba писал(а):
А что касается доказательств Его существования - так это весь окружающий нас Мир. Имеющий глаза - да увидит! )))

Это тоже не аргумент, это констатация того что существует, окружающий нас, мир. Имеющий глаза, увидит,что он существует. А вот аргументов, доказывающих кто и как его создал, здесь нет. :smile26:

"Имеющий глаза да увидит!" - речь о том, что действительно заинтересованный в познании Мира и желающий понять его происхождение, внимательно "разглядывая" этот Мир, видя его невообразимую сложность, неизбежно придёт к выводу, что в создании его принимала участие разумная сила, действующая по определённому плану. Если он, конечно, честный и добросовестный учёный. Как Ньютон, Паскаль, Эйнштейн, Галиллей (!!!), Ломоносов, Ампер и многие другие. Не пытающийся подогнать факты под свою сомнительную теорию, как Опарин и Холдейн. Кто-то умный сказал, что допустить вероятность самозарождение жизни похоже на представление о том, что смерч, проходящий по свалке электронных деталей, плат и полупроводников случайно соберёт компьютер. С точки зрения науки, вероятность спонтанного происхождения жизни, особенно - перехода от неживого к живому, от простейших веществ к сложнейшим молекулам типа ДНК, равна единице за 32 нулями. При времени ожидания (есть такой термин в матстатистике) больше возраста Вселенной.

Великие физики о вере и Боге: https://www.pravmir.ru/velikie-fiziki-o-vere-i-boge/

_________________
" Я не знаю путь к успеху, но я знаю путь к поражению - пытаться понравиться всем".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 12 окт 2018, 10:44 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 8255
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 3655 раз.
Пункты репутации: 3117
тесттесттесттесттест
Don Reba писал(а):
внимательно "разглядывая" этот Мир, видя его невообразимую сложность, неизбежно придёт к выводу, что в создании его принимала участие разумная сила, действующая по определённому плану.


Не всё так однозначно. Да,кто-то это всё создавал. Но был ли создатель один?
Если посмотреть на разнообразие мира, то мы увидим много похожих, но не идентичных явлений.
Что вполне указывает на нескольких создателей.
Например, почему мир Австралии абсолютно уникален? Видимо, там свой создатель был.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 12 окт 2018, 11:00 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2014, 17:25
Сообщений: 2483
Благодарил (а): 314 раз.
Поблагодарили: 408 раз.
Пункты репутации: 117
тесттест
palpatin писал(а):
Don Reba писал(а):
внимательно "разглядывая" этот Мир, видя его невообразимую сложность, неизбежно придёт к выводу, что в создании его принимала участие разумная сила, действующая по определённому плану.


Не всё так однозначно. Да,кто-то это всё создавал. Но был ли создатель один?
Если посмотреть на разнообразие мира, то мы увидим много похожих, но не идентичных явлений.
Что вполне указывает на нескольких создателей.
Например, почему мир Австралии абсолютно уникален? Видимо, там свой создатель был.

В данном случае - непринципиально. Главное, что создатель был. А трудился он один, или командой руководил, как у Образцова в "Сотворении Мира" - разницы нет: всё создано по воле Творца! )))

_________________
" Я не знаю путь к успеху, но я знаю путь к поражению - пытаться понравиться всем".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 12 окт 2018, 11:09 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 8255
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 3655 раз.
Пункты репутации: 3117
тесттесттесттесттест
Дело не в руководстве командой. Что команда была не отрицается.
Помощники ангелы описаны в Заветах.
Но мы видим, что есть, например, слон.
Но слонов два (сохранившихся) плюс не сохранившийся но известный.
Все они похожи, но все они, в то же время, разные.
На что это похоже?
А похоже на современное производство.
Когда есть похожие товары, но при этом они разные и разных производителей.
Например фигурки из НВ похожи на фигурки от ЕК, но в то же время очевидно, что делали их разные создатели.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 12 окт 2018, 11:13 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2014, 17:25
Сообщений: 2483
Благодарил (а): 314 раз.
Поблагодарили: 408 раз.
Пункты репутации: 117
тесттест
palpatin писал(а):
Дело не в руководстве командой. Что команда была не отрицается.
Помощники ангелы описаны в Заветах.
Но мы видим, что есть, например, слон.
Но слонов два (сохранившихся) плюс не сохранившийся но известный.
Все они похожи, но все они, в то же время, разные.
На что это похоже?
А похоже на современное производство.
Когда есть похожие товары, но при этом они разные и разных производителей.
Например фигурки из НВ похожи на фигурки от ЕК, но в то же время очевидно, что делали их разные создатели.

"Способ, как творил Создатель, что считал Он боле кстати, знать не может председатель комитета по печати..." ))) Это уже частности непроверяемые. Главное, что не от сырости произошли, а по разумению Божию... ))) Кстати: ангелы всех уровней не наделены возможностью что-либо создавать: они могут только воспевать Господа и служить глашатаем Его воли. Способностью творчества наделён только Человек, потому он выше ангелов...

И, потом: мы созданы по образу и подобию. И творим так же...

_________________
" Я не знаю путь к успеху, но я знаю путь к поражению - пытаться понравиться всем".


Последний раз редактировалось Невскiй Мастеръ 12 окт 2018, 19:11, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 12 окт 2018, 11:16 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2015, 22:55
Сообщений: 1209
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 336 раз.
Пункты репутации: 341
тесттесттесттест
Ваши теологические диспуты ни к чему хорошему не приводят. Всё равно все остаются при своём мнении, только склоки лишние и никому не нужные.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 12 окт 2018, 11:18 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 8255
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 3655 раз.
Пункты репутации: 3117
тесттесттесттесттест
Don Reba писал(а):

И, потом: мы созданы по образу и подобию. И творим так же...


Человек не может творить как бог.
Поскольку человек не может создать душу.
Т.е. всё, что создаёт человек смертно, только бог может создать бессмертие, поскольку это и есть его подобие.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 12 окт 2018, 11:20 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 8255
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 3655 раз.
Пункты репутации: 3117
тесттесттесттесттест
Sniff писал(а):
Ваши теологические диспуты ни к чему хорошему не приводят. Всё равно все остаются при своём мнении, только склоки лишние и никому не нужные.


Куда то да приведут. На тёмную сторону или на светлую.
Тут каждый джедай сам выбирает.
Но для выбора иногда и мудрый совет нужен.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 12 окт 2018, 11:26 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2014, 17:25
Сообщений: 2483
Благодарил (а): 314 раз.
Поблагодарили: 408 раз.
Пункты репутации: 117
тесттест
palpatin писал(а):
Don Reba писал(а):

И, потом: мы созданы по образу и подобию. И творим так же...


Человек не может творить как бог.
Поскольку человек не может создать душу.
Т.е. всё, что создаёт человек смертно, только бог может создать бессмертие, поскольку это и есть его подобие.

А никто и не говорит, что человек может творить, как Бог. Кроме атеистов, считающих себя повелителями природы. Человек творит в меру своих возможностей: никогда тварь не станет равной Творцу. Но "образ и подобие" включает в себя желание творить, миры создавать. Очень хорошо это проявляется в компьютерных играх.

_________________
" Я не знаю путь к успеху, но я знаю путь к поражению - пытаться понравиться всем".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 12 окт 2018, 11:51 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2015, 21:27
Сообщений: 3663
Откуда: Казань
Благодарил (а): 651 раз.
Поблагодарили: 675 раз.
Пункты репутации: 599
тесттесттесттесттест
Don Reba писал(а):
действительно заинтересованный в познании Мира и желающий понять его происхождение, внимательно "разглядывая" этот Мир, видя его невообразимую сложность, неизбежно придёт к выводу, что в создании его принимала участие разумная сила, действующая по определённому плану.

Вот тут я с Вами абсолютно согласен!
Только нужно отбросить всякий бред типа "непорочного зачатия", "Сына Божия" и т.п. Потому что Иисус Христос - вполне реальный исторический персонаж и вряд ли он был зачат таким экзотическим способом. И то, что при рождении ему было дано имя Эммануил, т.е. Сын Божий, вовсе не означает, что он действительно таковым является. И уж тем более он не может являться Богом, каковым считают его христиане. Гораздо ближе к истине позиция мусульман, называющих его пророком. Если мы под термином "Бог" будем понимать именно тот разум, который создал все мироздание, а не Иисуса или какую то расплывчатую организацию под названием "Святая Троица", тут я с Вами соглашусь.

_________________
Чем больше сделаешь сегодня, тем больше переделывать завтра.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 12 окт 2018, 12:34 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
А я не согласен. Человек когда нибудь станет богом. И сделает это он в силу своих знаний. Знания современного человека уже равны богу если сравнить его с первобытными людьми. А значит сохраняя динамику мы научимся покорять пространство и время, создавать разумную жизнь и отнимать ее во вселенских масштабах. Даже если взять историю двух первых созданий Михаила и Люцифера. Один послушный робот, другой любознательный и жаждущий знаний. В конце концов он сумел стать равным богу настолько, что его не смогли убить.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 12 окт 2018, 12:58 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2016, 19:11
Сообщений: 62
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Пункты репутации: 30
тест
palpatin писал(а):
Человек не может творить как бог.
Поскольку человек не может создать душу.
Т.е. всё, что создаёт человек смертно, только бог может создать бессмертие, поскольку это и есть его подобие.

Некоторые духовные учителя (или назовите их как хотите), такие как Гурджиев или Успенский, считают, что так называемая душа, не дается человеку с момента рождения. Человек должен сам в себе создать ее ведя определенный образ жизни. Я бы сказал своеобразный образ жизни, который, в принципе, не противоречит христианской морали.
Но мы то с вами, уважаемый Palpatin, знаем что все дело в мидихлорианах.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 12 окт 2018, 13:04 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 8255
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 3655 раз.
Пункты репутации: 3117
тесттесттесттесттест
Ну мидихлорианы просто определяют предрасположенность к чуствительности к Силе.
Чем их больше, тем больше шансов научиться использовать Силу.
Но есть и другие факторы. Мозги так же никто не отменял.
Потому как есть суждение о Силе Йоды, а есть Квай Гона.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 12 окт 2018, 13:07 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2016, 19:11
Сообщений: 62
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Пункты репутации: 30
тест
Суждения Йоды темны и непонятны разуму моему. Квай Гон, как учитель гораздо мне ближе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 12 окт 2018, 13:15 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 8255
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 3655 раз.
Пункты репутации: 3117
тесттесттесттесттест
В этом и суть. Квай Гон, являясь одним из самых сильных и мудрых джедаев, даже не входил в Верховный Совет джедаев.
Потому как тумана Йоды не разделял.
Но именно он после гибели смог сохраниться в Силе..

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 12 окт 2018, 13:50 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2014, 17:25
Сообщений: 2483
Благодарил (а): 314 раз.
Поблагодарили: 408 раз.
Пункты репутации: 117
тесттест
Modelist писал(а):
Don Reba писал(а):
действительно заинтересованный в познании Мира и желающий понять его происхождение, внимательно "разглядывая" этот Мир, видя его невообразимую сложность, неизбежно придёт к выводу, что в создании его принимала участие разумная сила, действующая по определённому плану.

Вот тут я с Вами абсолютно согласен!
Только нужно отбросить всякий бред типа "непорочного зачатия", "Сына Божия" и т.п. Потому что Иисус Христос - вполне реальный исторический персонаж и вряд ли он был зачат таким экзотическим способом. И то, что при рождении ему было дано имя Эммануил, т.е. Сын Божий, вовсе не означает, что он действительно таковым является. И уж тем более он не может являться Богом, каковым считают его христиане. Гораздо ближе к истине позиция мусульман, называющих его пророком. Если мы под термином "Бог" будем понимать именно тот разум, который создал все мироздание, а не Иисуса или какую то расплывчатую организацию под названием "Святая Троица", тут я с Вами соглашусь.


Я б на Вашем месте остерёгся произносить "всякий бред типа "непорочного зачатия", "Сына Божия"". Может или не может Иисус Христос быть Богом - не Вам решать. А что касается Троицы, то есть - триединого Бога, имеющего три ипостаси - так это понятие отнюдь не расплывчатое. Вы же не считаете "расплывчатой" дуалистическую природу света. Ну, а то, что Иисус именно сын Божий и Бог он доказал своими деяниями. Читайте Евангелия...

_________________
" Я не знаю путь к успеху, но я знаю путь к поражению - пытаться понравиться всем".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 12 окт 2018, 13:51 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2014, 17:25
Сообщений: 2483
Благодарил (а): 314 раз.
Поблагодарили: 408 раз.
Пункты репутации: 117
тесттест
Mumus писал(а):
А я не согласен. Человек когда нибудь станет богом. И сделает это он в силу своих знаний. Знания современного человека уже равны богу если сравнить его с первобытными людьми. А значит сохраняя динамику мы научимся покорять пространство и время, создавать разумную жизнь и отнимать ее во вселенских масштабах. Даже если взять историю двух первых созданий Михаила и Люцифера. Один послушный робот, другой любознательный и жаждущий знаний. В конце концов он сумел стать равным богу настолько, что его не смогли убить.

Извините, тварь не может стать Творцом. По определению...

_________________
" Я не знаю путь к успеху, но я знаю путь к поражению - пытаться понравиться всем".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 12 окт 2018, 14:18 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
Так по Вашим словам мы по образу и подобию.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 12 окт 2018, 17:38 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2014, 17:25
Сообщений: 2483
Благодарил (а): 314 раз.
Поблагодарили: 408 раз.
Пункты репутации: 117
тесттест
Mumus писал(а):
Так по Вашим словам мы по образу и подобию.

Одно другого не меняет. Для того, что бы твари стать Творцом, нужно достигнуть понимания сути Творца, а это невозможно. Себя-то не понимаем: мозг, хранилище нашего разума, для нас - "чёрный ящик", ни устройства, ни принципа работы мы не знаем - но изучаем этот "чёрный ящик" при помощи его самого... Бехтерева говорила, что человек, приняв какое-то решение, только через 30 секунд осознаёт, что он решение принял...

_________________
" Я не знаю путь к успеху, но я знаю путь к поражению - пытаться понравиться всем".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 12 окт 2018, 18:53 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
Не торопитесь списывать человечество, оно любознательно и упорно. Если оно себя не уничтожит, то обязательно достигнет могущества богов. И тогда им придется ответить за все что они с нами сделали.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23716 ]  На страницу Пред.  1 ... 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127 ... 1186  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron