Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме

Ну, Мария-грешница совершила эволюцию от греха к Богу, но, видимо, не всякому это дано.

Это называется "по наклонной плоскости". Я - про Шнурова... Вниз завсегда легче катиться!

_________________
" Я не знаю путь к успеху, но я знаю путь к поражению - пытаться понравиться всем".

Талант, действительно, обтекаемое определение, есть способности/предрасположенность к какой-то деятельности от природы (наследственность играет незначительную роль), которые и задают дальнейший вектор. Дети не все одинаково рисуют, кто-то всегда лучше всех в группе - лет с шести уже явно видно кому "дано от бога". А с обучением, например, в худ школе можно научить, конечно, не особо даровитых подростков, но они, освоив навыки, будут скорее ремесленниками/технарями, а не творцами - в полном смысле этого слова. Настоящим художником может быть и самоучка, если есть дар от природы, а если не дано, то как не учи, толкового живописца не получится, будет посредственностью как представители поп-арта.

Я Вас огорчу: наследственность играет очень значительную роль (Вы, кстати, себе противоречите, периодически ссылаясь на "дар от природы"). Исследования разлучённых однояйцевых близнецов в 80-х годах прошлого века на очень большом репрезентативном ряде показали, что воспитание занимает в формировании личности не больше 20%. Остальное - наследуемые качества и признаки. И, как преподаватель в области искусства, могу сказать: искусству, творчеству, научить невозможно. Это либо есть, и его можно развивать.; либо этого нет - и тогда развивай-не развивай, толку не будет. Научить можно ремеслу, без которого ни одно творчество невозможно.

_________________
" Я не знаю путь к успеху, но я знаю путь к поражению - пытаться понравиться всем".

Те, которые матрешек "расписывают" на фабриках народных промыслов, тоже ведь художниками называются.

_________________
Чем больше сделаешь сегодня, тем больше переделывать завтра.

Важно не то, как ты себя назвал; важно, как тебя другие назвали...

_________________
" Я не знаю путь к успеху, но я знаю путь к поражению - пытаться понравиться всем".

Влияние генов никто не отрицает, но не всегда дети наследуют способности от родителей. Вот у меня, например, от мамы, которая хорошо рисовала от природы, наследственность проявилась, а у моей дочки никак не выразилась. Родители моей мамы - мои бабушка с дедушкой, вообще не обладали способностями к рисованию. Так что здесь гены, повторюсь, играют не первостепенную роль (не взирая на исследования "английских ученых"). А то что называют "дар от бога" не имеет отношения к наследственности, это способность отдельного индивидуума к конкретному виду творчества, заложенная природой. Репин или Ломоносов свои способности не от родителей переняли. И таких талантливых самородков великое множество. И я не знаю, где вы увидили противоречие

Что-то у меня в семье, кроме меня никто не рисует больше. Сильно сомневаюсь, что у меня наследственное. Да я не спорю, и у белой пары может родиться негритёнок через несколько поколений, когда кто-то из прапрабабок была негритянкой или от негра дитя родила, но... верится в способности рисовать с трудом. Всё это навыки, приобретённые в ходе обучения и заинтересованности самого ребёнка, от его начального развития, возможно, что даже ещё до того, как сидеть без поддержки научили.

Секундочку! ))) Первое: исследования проводили не пресловутые "английские учёные", а вполне приличные исследователи.)) Второе: а что это за " способность отдельного индивидуума к конкретному виду творчества, заложенная природой", как не работа генотипа? Кстати: и Ломоносов, и Репин способности от предков переняли, только, в отличие от многих других, употребили их в нужном направлении. Как пишут историки, документы свидетельствуют, что ещё в 1710 году Лука Леонтьевич Ломоносов (1646—1727), двоюродный дед будущего учёного, был кормщиком — старшим в промысловой артели. А это значит, что он хорошо знал морские пути, умел управлять судами, то есть знал навигационное дело. Кормщик - это Вам не баран чихнул, это в одном лице капитан, лоцман и штурман. Бездари таковыми не становятся, тут тоже талант нужен...))) А у Репина в предках - чугуевские казаки, в генах которых чего только не намешано...

_________________
" Я не знаю путь к успеху, но я знаю путь к поражению - пытаться понравиться всем".

Коллега, не надо все на генетику списывать. Талант и творчество очень тонкие материи, что бы их можно было объяснить на физиологическом уровне. Да, комбинация генов родителей создают уникального индивидуума, но творческая личность формируется вследствие индивидуальных способностей мозга человека, его особого видения. Фактор наследственности может сработать, в случае, если у умелого кормчего родится сын и станет таким же способным к мореходству специалистом. Но если двоюродный внук кормчего стал гениальным ученым, поэтом, художником (в одном лице), то какая здесь может быть связь?! Сами подумайте. И у Ильи Репина в роду не было художников или людей проявивших себя на этой стезе. Или вы считаете, что любой казак "с детства академик"?

Генетика, конечно, продажная девка империализма, но она, зараза, таки говорит, что наследуются и "тонкие материи" в том числе В частности - индивидуальные особенности мозга, уж про особенности видения, слуха я и не говорю. Вы, вероятно, даже и не представляете, какие в нас заложены программы, в том числе - инстинктивные, управляющие нашим поведением, восприятием мира и реакцией на него! (кстати, о восприятии: Профессор Татьяна Черниговская, доктор биологии и филологии, заведующая Лабораторией когнитивных исследований СПбГУ, привела пример: человек осознаёт о принятом решении примерно через 30 секунд после принятия!)... Ну, а про кормщика (не кормчего): эта профессия связана напрямую с математическими вычислениями, пониманием природных законов. Так что - ничего удивительного, что двоюродный внук стал учёным: талант соответствующий в роду присутствовал...

_________________
" Я не знаю путь к успеху, но я знаю путь к поражению - пытаться понравиться всем".

Кормчий и кормщик - суть одно и тоже (от слова "корма"). Я говорил про "видение", а не про "зрение" Думаю, что видение мира художником/творцом, вряд ли передается генами. Мы с родителями зачастую видим мир по разному, не взирая на физиологическую связь.

Прошу простить за занудство: "кормчий" - человек, непосредственно стоящий у штурвала или руля; "кормщик" у архангелогородцев и вологжан - симбиоз шкипера, штурмана и лоцмана. Разные вещи, помилуй Бог! ))) А про разное видение Мира - это уже к воспитанию и мировоззрению. Хотя и тут проклятая генетика может подгадить: глаза, вроде, у всех одинаковые, а из одного получается Ван Гог, а из другого - Малевич... Одно радует: во всех людях есть, в той или иной степени, потребность к творчеству...

_________________
" Я не знаю путь к успеху, но я знаю путь к поражению - пытаться понравиться всем".

У нас с Вами разное видение на этот счет
То же не хочу занудствовать, предлагаю сойтись на мнении, что и гены, и индивидуальные особенности личности важные факторы...

Хотел ещё позанудствовать, но не буду... Хотя Ваша последняя фраза просто кричит о возражении: невнимательно Вы меня читали...

_________________
" Я не знаю путь к успеху, но я знаю путь к поражению - пытаться понравиться всем".

Вы реально думаете, что его здесь нет?
У таких как он куча аккаунтов (на всякий случай).
А то что авантюрист и зеленый это одно и то же, я уверен.
Нужно несколько пудов ладана, чтобы его выкурить. Уверен поливает куф на зеленом форуме.

Можно и я немного позанудствую? "Комбинация генов" у всех людей практически одинаковая. С той лишь разницей, что у одних рас отдельные гены "более развиты", что ли, чем у других рас. Но набор генов один и тот же. Именно этот набор отличает один вид животных от другого. На этом и построен принцип генной инженерии, когда в существующий набор генов животного или растения внедряется (в нужное место) ген другого животного или растения, придавая, тем самым, новые свойства этому организму.

_________________
Чем больше сделаешь сегодня, тем больше переделывать завтра.

чет не понял, я один что ли, у кого только по одному аккаунту здесь и там???

Нет, не один. Я еще.

_________________
Чем больше сделаешь сегодня, тем больше переделывать завтра.

Я ещё с одним.
P.S. Все грехи от безделья

_________________
Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай

С уважением, Михаил!