Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме

Солдатики, Военно-историческая миниатюра, моделизм, патворки
Текущее время: 27 апр 2024, 10:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23719 ]  На страницу Пред.  1 ... 1182, 1183, 1184, 1185, 1186
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 15 янв 2024, 15:43 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2015, 21:27
Сообщений: 3665
Откуда: Казань
Благодарил (а): 653 раз.
Поблагодарили: 676 раз.
Пункты репутации: 599
тесттесттесттесттест
palpatin писал(а):
А здесь возникает и весь дуализм вопроса.
С одной стороны фигурка в одном экземпляре слишком дорогая.
С другой стороны создание тиража несёт определённый риск с окупаемостью.

Вот, как-то, философские проблемы меня, как покупателя, не волнуют совсем. Мне плевать на дуализм, устраивает цена-качество - покупаю, не устраивает - не покупаю :smile18:

_________________
Чем больше сделаешь сегодня, тем больше переделывать завтра.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 15 янв 2024, 22:30 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 08:24
Сообщений: 6310
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2359 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Пункты репутации: 1168
тесттесттесттесттест
Палпатин пытался проанализировать этот феномен объективно... ))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 16 янв 2024, 11:48 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2015, 22:15
Сообщений: 3732
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 1082 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Пункты репутации: 880
тесттесттесттесттест
svt писал(а):
Разница есть, и она ощутима!

Сергей, тут есть небольшой нюанс. Ковыряю эту тему, чего-то увлекся ею, все зависит от программного обеспечения. Все редакторы 3D дают усредненный набор инструментов. Для более эффективного результата необходимо докупать пакеты кистей, которыми пользуется скульптор. Там тоже ценник может быть нехилым. Поэтому, то что в массовом доступе еще имеют различия. :smile27:

_________________
Алкоголизм – излечим, пьянство – нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 16 янв 2024, 15:48 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7058
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
blockfix писал(а):
Сергей, тут есть небольшой нюанс. Ковыряю эту тему, чего-то увлекся ею, все зависит от программного обеспечения. Все редакторы 3D дают усредненный набор инструментов. Для более эффективного результата необходимо докупать пакеты кистей, которыми пользуется скульптор. Там тоже ценник может быть нехилым. Поэтому, то что в массовом доступе еще имеют различия.
Старт не с нуля, естественно. Для 3Д дороже, чем для лепки ручками: комп, что весьма недешево, графический планшет, что тоже не копеечка, но на порядок дешевле компа все же (хотя можно упороться и за полляма найти, но это на вкус и цвет - денег разное количество), 3Д-принтер (опционально, т.к. можно продавать файлы, а не распечатки, или же печатать через сервисы), ПО, которое может быть как платным, так и бесплатным, отсюда разница в функционале и освоении. Для лепки вручную всё может ограничиться лишь основным материалом (полимерная глина, эпоксидные патти или что-то ещё), плюс проволока, фольга, дерево, пластик т.п., а из инструментов только зубочистка и швейная игла, что дешевле снаряжения для 3Д в десятки раз, (хотя можно на инструментах по цене сравняться с оборудованием для 3Д, и даже дороже потратиться - если брать дорогие бокорезы, пинцеты, резаки, стеки, коврики, плюс туда же бормашину, шлифмашину, токарник, опять же комп, да еще и ЧПУ вдруг захочется, ювелирные всякие примочки и прочие радости). Ну, в среднем, для старта в 3Д всё же дороже. Но, на долгой дистанции это нивелируется за счет постоянных расходов на материалы в ручной лепке. Поясню. Вот в 3Д сделано на одном и том же ПО и железе 1000 моделей, по сути стоимость делится на 1000 моделей поровну. В ручной лепке лепим 1000 моделей, и тот же инструментарий расходится на эти 1000 моделей поровну, что вообще ничтожные копейки, но... материалы тратятся на каждую модель из всей 1000 в том же количестве, как на одну, их количество не уменьшается в зависимости от количества моделей, а цена растет в зависимости от времени из-за той же инфляции. Ну да, казалось бы 50 грамм глины + 20 см проволоки на одну фигурку, но кубик этой самой глины порядка 500 рублей за 60 грамм, а чертова проволока стоит вообще каких-то сказочных денег (хотя с проволокой проще - её всё же можно нарыть где-то среди б/у кабелей и прочего мусора). Вот и получается, что на долгой дистанции материалы на мастер-модели, слепленные руками, могут запросто сравниться, и даже переплюнуть, разовые вливания средств на освоение 3Д.
Ну и по времени, вот допустим одну фигурку в неделю удается слепить (хотя у меня намного дольше), 52 недели в году, значит 1000 моделей - это 19 с гаком лет, работы нон-стоп. У 3Д этот процесс после первых 3-5, 10 моделей значительно ускорится.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 16 янв 2024, 19:58 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2015, 22:15
Сообщений: 3732
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 1082 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Пункты репутации: 880
тесттесттесттесттест
svt писал(а):
blockfix писал(а):
Сергей, тут есть небольшой нюанс. Ковыряю эту тему, чего-то увлекся ею, все зависит от программного обеспечения. Все редакторы 3D дают усредненный набор инструментов. Для более эффективного результата необходимо докупать пакеты кистей, которыми пользуется скульптор. Там тоже ценник может быть нехилым. Поэтому, то что в массовом доступе еще имеют различия.
Старт не с нуля, естественно. Для 3Д дороже, чем для лепки ручками: комп, что весьма недешево, графический планшет, что тоже не копеечка, но на порядок дешевле компа все же (хотя можно упороться и за полляма найти, но это на вкус и цвет - денег разное количество), 3Д-принтер (опционально, т.к. можно продавать файлы, а не распечатки, или же печатать через сервисы), ПО, которое может быть как платным, так и бесплатным, отсюда разница в функционале и освоении. Для лепки вручную всё может ограничиться лишь основным материалом (полимерная глина, эпоксидные патти или что-то ещё), плюс проволока, фольга, дерево, пластик т.п., а из инструментов только зубочистка и швейная игла, что дешевле снаряжения для 3Д в десятки раз, (хотя можно на инструментах по цене сравняться с оборудованием для 3Д, и даже дороже потратиться - если брать дорогие бокорезы, пинцеты, резаки, стеки, коврики, плюс туда же бормашину, шлифмашину, токарник, опять же комп, да еще и ЧПУ вдруг захочется, ювелирные всякие примочки и прочие радости). Ну, в среднем, для старта в 3Д всё же дороже. Но, на долгой дистанции это нивелируется за счет постоянных расходов на материалы в ручной лепке. Поясню. Вот в 3Д сделано на одном и том же ПО и железе 1000 моделей, по сути стоимость делится на 1000 моделей поровну. В ручной лепке лепим 1000 моделей, и тот же инструментарий расходится на эти 1000 моделей поровну, что вообще ничтожные копейки, но... материалы тратятся на каждую модель из всей 1000 в том же количестве, как на одну, их количество не уменьшается в зависимости от количества моделей, а цена растет в зависимости от времени из-за той же инфляции. Ну да, казалось бы 50 грамм глины + 20 см проволоки на одну фигурку, но кубик этой самой глины порядка 500 рублей за 60 грамм, а чертова проволока стоит вообще каких-то сказочных денег (хотя с проволокой проще - её всё же можно нарыть где-то среди б/у кабелей и прочего мусора). Вот и получается, что на долгой дистанции материалы на мастер-модели, слепленные руками, могут запросто сравниться, и даже переплюнуть, разовые вливания средств на освоение 3Д.
Ну и по времени, вот допустим одну фигурку в неделю удается слепить (хотя у меня намного дольше), 52 недели в году, значит 1000 моделей - это 19 с гаком лет, работы нон-стоп. У 3Д этот процесс после первых 3-5, 10 моделей значительно ускорится.

Многие скульпторы в 3D работают так. Набирают пользователей готовых выложить пару баксов, может больше. Все зависит от количества подписавшихся. Дальше им рассылаются уникальные файлы. Потом , якобы просочиышиеся пиратские копии, но чего-то не хватает. И, чел, заинтересовавшийся, получает определенные файлы за 3-4 десятка зеленых. При этом, половина у него уже есть. ;)

_________________
Алкоголизм – излечим, пьянство – нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 16 янв 2024, 20:05 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2015, 22:15
Сообщений: 3732
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 1082 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Пункты репутации: 880
тесттесттесттесттест
Вот, в грунтовке из баллончика. По мне, так в полне.


Вложения:
IMG_20240116_195937[1].jpg
IMG_20240116_195937[1].jpg [ 51.99 KiB | Просмотров: 827 ]
IMG_20240116_195947[1].jpg
IMG_20240116_195947[1].jpg [ 50.06 KiB | Просмотров: 827 ]

_________________
Алкоголизм – излечим, пьянство – нет.
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 16 янв 2024, 21:00 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
Я не против 3D в принципе, более того, с удовольствием пользуюсь наличием у нас такого оборудования, чтобы сделать себе необычный экземпляр скажем из комппьютерной игры, которым любил играть. Вот к примеру:

phpBB [video]


Но это лично моя хотелка и я совершенно не уверен, что еще кому нибудь нужна. Но речь то идет о коллекционировании в целом, а не о моем заскоке, который после моей смерти, родтсвенники с радостью снесут на помойку.
А чтобы коллекция имела ценность, к ней нужно не только руки приложить, но и голову. Тогда только она будет служить людям дальше, как коллекции Люшковского, Любимого и десятков других коллекционеров.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 16 янв 2024, 22:04 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2015, 22:15
Сообщений: 3732
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 1082 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Пункты репутации: 880
тесттесттесттесттест
Mumus писал(а):
Я не против 3D в принципе, более того, с удовольствием пользуюсь наличием у нас такого оборудования, чтобы сделать себе необычный экземпляр скажем из комппьютерной игры, которым любил играть. .

Борис, вот как раз по героям компьютерных игрушек у меня сейчас прорва заказов, от людей далеких от ВИМа.

_________________
Алкоголизм – излечим, пьянство – нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 16 янв 2024, 22:17 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 08:24
Сообщений: 6310
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2359 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Пункты репутации: 1168
тесттесттесттесттест
blockfix писал(а):
Вот, в грунтовке из баллончика. По мне, так в полне.

А, например, гусара со шнурами на доломане можно сделать? Или мелкие детали пока в этой технологии трудноисполнимы?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 16 янв 2024, 22:30 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2015, 22:15
Сообщений: 3732
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 1082 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Пункты репутации: 880
тесттесттесттесттест
araks писал(а):
blockfix писал(а):
Вот, в грунтовке из баллончика. По мне, так в полне.

А, например, гусара со шнурами на доломане можно сделать? Или мелкие детали пока в этой технологии трудноисполнимы?

Да на ура идут. Все зависит от разрешения принтера, смолы.

_________________
Алкоголизм – излечим, пьянство – нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 16 янв 2024, 22:36 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 08:24
Сообщений: 6310
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2359 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Пункты репутации: 1168
тесттесттесттесттест
Тяжелые времена наступают для скульпторов-миниатюристов... Печалька.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 16 янв 2024, 22:40 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2015, 22:15
Сообщений: 3732
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 1082 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Пункты репутации: 880
тесттесттесттесттест
araks писал(а):
blockfix писал(а):
Вот, в грунтовке из баллончика. По мне, так в полне.

А, например, гусара со шнурами на доломане можно сделать? Или мелкие детали пока в этой технологии трудноисполнимы?

Вот, правда чуть больше. Но ненамного. Отломал султан, не помню из-за чего, оставил как кошку. Но хочу и в стандартные 54 мм перевести, но надо с пропорция ми поиграться. Трубка боюсь не пропечатается, и кольца на сабле. :smile10:


Вложения:
IMG_20240116_223602[1].jpg
IMG_20240116_223602[1].jpg [ 39.91 KiB | Просмотров: 809 ]

_________________
Алкоголизм – излечим, пьянство – нет.
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 16 янв 2024, 22:48 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 08:24
Сообщений: 6310
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2359 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Пункты репутации: 1168
тесттесттесттесттест
Кстати, очень даже неплохое качество. Качество деталировки, как я понимаю, будет расти прямопропорционально совершенствованию принтеров.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 16 янв 2024, 23:04 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 8255
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 3655 раз.
Пункты репутации: 3117
тесттесттесттесттест
Вот напечатанные фигурки.
Вложение:
IMG_9881a.jpg
IMG_9881a.jpg [ 59.22 KiB | Просмотров: 799 ]

Струны на балалайке потоньше гусарских шнуров будут.
При этом есть отверстие в деке под струнами.
Не знаю можно ли такое литьём получить.
Вложение:
IMG_9881s.jpg
IMG_9881s.jpg [ 38.2 KiB | Просмотров: 799 ]

А это печать по заказу. Bloсkfix по заказу palpatina напечатал.


Вложения:
IMG_9882.jpg
IMG_9882.jpg [ 28.24 KiB | Просмотров: 799 ]

_________________
May the Force be with you.
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 17 янв 2024, 22:05 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 08:24
Сообщений: 6310
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2359 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Пункты репутации: 1168
тесттесттесттесттест
"Струны на балалайке потоньше гусарских шнуров будут. При этом есть отверстие в деке под струнами."
Да, это впечатляет! Но в олове, как я понимаю, такие 3Д модели еще не скоро появятся...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 18 янв 2024, 06:33 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7058
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
3Д-печать, в зависимости от принтера, позволяет печатать элементы толщиной с волос.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 13 апр 2024, 20:02 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2015, 21:27
Сообщений: 3665
Откуда: Казань
Благодарил (а): 653 раз.
Поблагодарили: 676 раз.
Пункты репутации: 599
тесттесттесттесттест
Уважаемые коллеги, подскажите, где можно купить шотландского пехотинца в килте на период I Мировой? Размер 54...60 мм. Кроме "Ратника".

_________________
Чем больше сделаешь сегодня, тем больше переделывать завтра.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 15 апр 2024, 11:27 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2014, 15:43
Сообщений: 2509
Откуда: Подольск
Благодарил (а): 597 раз.
Поблагодарили: 1394 раз.
Пункты репутации: 576
тесттесттесттесттест
Modelist писал(а):
Уважаемые коллеги, подскажите, где можно купить шотландского пехотинца в килте на период I Мировой? Размер 54...60 мм. Кроме "Ратника".


Этот проект занимается фигурами на 1МВ
https://vk.com/club221267294

_________________
Нужно делать так как нужно, а как не нужно ... делать не нужно !!!
http://www.chronos-miniatures.com


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 15 апр 2024, 14:16 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2015, 21:27
Сообщений: 3665
Откуда: Казань
Благодарил (а): 653 раз.
Поблагодарили: 676 раз.
Пункты репутации: 599
тесттесттесттесттест
Спасибо огромное, но не могу войти в VK, чё-то глючит

_________________
Чем больше сделаешь сегодня, тем больше переделывать завтра.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23719 ]  На страницу Пред.  1 ... 1182, 1183, 1184, 1185, 1186

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: