Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме

Солдатики, Военно-историческая миниатюра, моделизм, патворки
Текущее время: 22 июл 2018, 12:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22229 ]  На страницу Пред.  1 ... 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095 ... 1112  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 18:25 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 6627
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 2864 раз.
Пункты репутации: 3021
тесттесттесттесттест
Don Reba писал(а):
Призванная защищать христианскую веру от различных нападок и обвинений.


Что значит христианская вера, христианство религия.

Don Reba писал(а):
"Бесы знают о существовании Бога, но остаются бесами..."


А у них есть выбор? Бесы не люди, свободной воли не имеют.

Don Reba писал(а):
Судя по всему, мне Вам никогда не доказать Его существование...


В этом и суть. Существование бога доказано быть не может. Иначе пропадёт вера и будет знание.
Именно отсутствие доказательств и создаёт возможность добровольного выбора верить или не верить.

Don Reba писал(а):
- последняя необходимость знания в вере - та, о чём Мумус писал, утилитарная: "Знать, какой рукой креститься". То есть - знать догматы, молитвы, обряды - то, без чего нет ни одного вероучения...


Правильно. Нет вероучения, т.е. религии. Вера сама по себе обрядов не требует.

Don Reba писал(а):
Наверное, учёные и философы, такие, как Ньютон, Кант, Паскаль, и многие другие, были совсем глупые, когда искали эти доказательства...


И сильно преуспели в поисках?
Это были деятели века просвещения. Когда казалось, что возможности науки безграничны и можно доказать всё.
Со временем стало понятно, что это не так.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 18:36 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2014, 00:26
Сообщений: 240
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Пункты репутации: 141
тесттест
Цитата:
- вера подкрепляется знанием. Особенно - знанием обоснованным. Этим занимается наука апологетика. Призванная защищать христианскую веру от различных нападок и обвинений. В частности - от вопроса: "Почему вы, христиане, считаете вашу веру истинной?" У христиан такие объективные доказательства есть. Это - первое применение знания в вере.
- Нужно знать, как ответить на другой вопрос, хотя бы - для себя: об едином Боге и разных путях к нему. Этим занимается сравнительное религиоведение. И это - второе применение знания в вере.

Все, где написано "вера" надо подменить словом "религия" и тогда все встает на свои места.
При всем уважении, апологетика это не наука, а раздел богословия и как и все богословие, к науки не имеет ни какого отношения.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 18:48 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 апр 2014, 16:13
Сообщений: 185
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
Пункты репутации: 116
тесттест
Don Reba писал(а):
Наверное, учёные и философы, такие, как Ньютон, Кант, Паскаль, и многие другие, были совсем глупые, когда искали эти доказательства...


На то они и философы и ученые, что бы искать доказательства, а не слепо верить. И ни один из них не нашел доказательств. Читайте самих этих авторов, а не Осипова.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 19:37 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2015, 22:55
Сообщений: 793
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 229 раз.
Пункты репутации: 280
тесттесттест
Коллеги, вы опять углубились в теологические дебри. Тихон поднял вопрос о конкретном произведении сценического искусства. Так вот, это всего лишь произведение сценического искусства, место которому на сцене, лицедейство, так сказать, что само по себе грех. Оно, это произведение, не претендует, и не может претендовать на истинность, непреложность, какой-то догмат. Относиться к нему надо проще. Считаю ли я, что затронута какая-то запретная тема? Не считаю.
"В Евангелие нет ни слова правды"(с) - М. Булгаков, "Мастер и Маргарита".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 19:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 21:53
Сообщений: 5776
Откуда: Изумрудный город
Благодарил (а): 2023 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.
Пункты репутации: 1355
тесттесттесттесттест
Спасибо Питерский коллега!
вот и я про то. Мы можем читать и евангелие. И знать его.
Но и интерпретации как у Булгакова и Уэбера тоже интересны


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 19:52 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 6627
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 2864 раз.
Пункты репутации: 3021
тесттесттесттесттест
Как-то одному православному священнику задали вопрос (по ТВ, канал Спас) - как он относится к фильму Мела Гибсона "Страсти Христовы".
Ответ был такой - любое свидетельство о Христе это хорошо.
Есть очень много фильмов о Христе. И не только экранизации Евангелий.
В своё время Пазолини говорил, что фильм "Евангелие от Матфея" в Италии восприняли негативно.
А в США положительно.
И он назвал причину.
В католической Италии большинство людей Евангелие просто не читают.
Просто слушают что говорят священники.
Поэтому фильм был воспринят плохо, поскольку не очень был похож на рассказы священников.
В протестантских США Евангелие читают. Поэтому фильм восприняли хорошо, поскольку он следовал тексту Евангелия.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 19:56 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2015, 22:55
Сообщений: 793
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 229 раз.
Пункты репутации: 280
тесттесттест
Нападок на "Страсти Христовы" в своё время я вообще не понял. Ну, да, не причёсано там всё, натуралистично, кровища, так кровища, стигматы, так стигматы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 19:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 21:53
Сообщений: 5776
Откуда: Изумрудный город
Благодарил (а): 2023 раз.
Поблагодарили: 1151 раз.
Пункты репутации: 1355
тесттесттесттесттест
Вообще если наша церковь будет уничтожать пидерастов так же как эта церковь, я буду глубоко верующим :lol:
phpBB [video]


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 20:14 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 33093
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 4544 раз.
Поблагодарили: 3479 раз.
Пункты репутации: -425
США не только протестантское, благодаря множеству латиносов, там куча католиков.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 20:17 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 6627
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 2864 раз.
Пункты репутации: 3021
тесттесттесттесттест
Это же в середине шестидесятых было.
Ситуация ещё не зашла так далеко.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 20:18 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 33093
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 4544 раз.
Поблагодарили: 3479 раз.
Пункты репутации: -425
У них кстати даже новый антипапа есть, для своей сексты христианской.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 22:11 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2014, 17:25
Сообщений: 1964
Откуда: Вятские мы... Но в Питере живём-с...
Благодарил (а): 228 раз.
Поблагодарили: 336 раз.
Пункты репутации: 296
тесттесттест
Sniff писал(а):
"В Евангелие нет ни слова правды"(с) - М. Булгаков, "Мастер и Маргарита".

Надо помнить, кто у Булгакова произносит эти слова... Кстати, рекомендую людям, любящим "Мастера и Маргариту", особенно - христианам, прочитать литературно-религиоведческий разбор этого произведения: http://readli.net/master-i-margarita-za ... li-protiv/ Получите удовольствие ...

_________________
" Я не знаю путь к успеху, но я знаю путь к поражению - пытаться понравиться всем".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 22:42 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2014, 17:25
Сообщений: 1964
Откуда: Вятские мы... Но в Питере живём-с...
Благодарил (а): 228 раз.
Поблагодарили: 336 раз.
Пункты репутации: 296
тесттесттест
Сегодня - Фомина неделя. Хороший день напомнить доморощенным софистам о существовании веры, не требующей знаний, и веры, этими знаниями вызванной или подкреплённой: «Он сказал им: если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в ребра Его, не поверю», — повествует Иоанн Богослов. На восьмой день собравшимся вместе апостолам снова является Христос. И говорит Фоме: «Подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим. Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!». Господь сказал Фоме: «Ты уверовал, потому что видел, — блаженны не видевшие и уверовавшие».

Слова Господа моего Иисуса Христа мне, естественно, значимее. На том и покончим...

_________________
" Я не знаю путь к успеху, но я знаю путь к поражению - пытаться понравиться всем".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 23:40 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 11:37
Сообщений: 2808
Откуда: Прага
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 442 раз.
Пункты репутации: 772
тесттесттесттесттест
Раз пошла такая пьянка. ( КСтати, после поллитра абсента творчество так и прет, но сегодня абсент не пил). :D
Хочу напомнить, что исполнитель партии Христа в русскоязычной версии Иисуса Миша Серышев пел в церковном хоре паралельно с работой в театре Моссовета и группе Мастер. Будучи на тот момент человеком, отношение которого к вере выражалось словами - похер! Да и сейчас не особо то заморачивается.
Гиллан тоже на момент записи больше по бабам и алкоголизму ударял, в киноверсии актеры тоже не тревенниками были, бухали и пыхали по полной.

Так что - вера отдельно, искусство отдельно.

_________________
Обращаться ко мне только на ТЫ. Никаких ВЫ.
Гей был только один. Это великий французский физик Гей Люссак. Остальные пидорасы.
По нику - ко мне реальному он никак не прикладывается и вообще сперт у одного нехорошего персонажа с другого форума.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 23:43 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 11:37
Сообщений: 2808
Откуда: Прага
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 442 раз.
Пункты репутации: 772
тесттесттесттесттест
И ваще - под Юбилейную шпроты в томате идеально пошли. И послевкусие получается абсолютно необычное, это надо чуствовать, а не описывать. ( В пятницу 13-е дело было, боролся с алкоголем, боевая ничья.)

_________________
Обращаться ко мне только на ТЫ. Никаких ВЫ.
Гей был только один. Это великий французский физик Гей Люссак. Остальные пидорасы.
По нику - ко мне реальному он никак не прикладывается и вообще сперт у одного нехорошего персонажа с другого форума.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 16 апр 2018, 09:21 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2015, 21:27
Сообщений: 2245
Откуда: Казань
Благодарил (а): 293 раз.
Поблагодарили: 492 раз.
Пункты репутации: 521
тесттесттесттесттест
PapaLama писал(а):
При всем уважении, апологетика это не наука, а раздел богословия и как и все богословие, к науки не имеет ни какого отношения.

Наукой, на мой взгляд, является область человеческих знаний, опирающихся на законы природы. Например: физика, химия, биология. Поэтому такие направления умственной деятельности, как философия, теология, алхимия, социология, политология и т.д. науками не являются.

_________________
Чем больше сделаешь сегодня, тем больше переделывать завтра.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 16 апр 2018, 10:11 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2014, 17:25
Сообщений: 1964
Откуда: Вятские мы... Но в Питере живём-с...
Благодарил (а): 228 раз.
Поблагодарили: 336 раз.
Пункты репутации: 296
тесттесттест
Modelist писал(а):
PapaLama писал(а):
При всем уважении, апологетика это не наука, а раздел богословия и как и все богословие, к науки не имеет ни какого отношения.

Наукой, на мой взгляд, является область человеческих знаний, опирающихся на законы природы. Например: физика, химия, биология. Поэтому такие направления умственной деятельности, как философия, теология, алхимия, социология, политология и т.д. науками не являются.


Во-первых, существует три комплекса наук (по убывающей значимости, по-крайней мере - для бывшего геолога), изучающие физическую составляющую Мира: естественно-научные (физика, химия, биология, геология и т.д.), технические ( можно назвать их прикладными. Например - сопротивление материалов, математика, кибернетика и т.д.) и гуманитарные (изучающие деятельность человека): социология, политология, философия, психология и т.д.).

Во-вторых, хотите Вы или нет, существуют науки, изучающие духовную часть Мира (в которой так же действуют свои законы. Например - апологетика (её часто называют "дисциплиной", но это - синоним слова "наука". Напомню, кстати: Нау́ка — область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности.), которая занимается рациональным обоснованием христианской веры. Название ее происходит от греческого слова apologia, которое означает „защищать, обосновывать“» ; собственно теология (учение о Боге), христология, эсхатология и другие. Они сведены в единую систему, комплекс, именуемую богословием. Надо понимать, что в данном случае термин "богословие" отнюдь не означает "говорение о Боге", но "богопознание" (термин "логос" имеет в греческом языке более ста значений, в том числе - "познание")

_________________
" Я не знаю путь к успеху, но я знаю путь к поражению - пытаться понравиться всем".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 16 апр 2018, 10:15 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 6627
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 2864 раз.
Пункты репутации: 3021
тесттесттесттесттест
Don Reba писал(а):
Господь сказал Фоме: «Ты уверовал, потому что видел, — блаженны не видевшие и уверовавшие».


Всё правильно написано. Блаженны не видевшие и уверовавшие. Т.е. выбравшие веру без доказательств, по своей собственной воле.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 16 апр 2018, 10:18 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2014, 17:25
Сообщений: 1964
Откуда: Вятские мы... Но в Питере живём-с...
Благодарил (а): 228 раз.
Поблагодарили: 336 раз.
Пункты репутации: 296
тесттесттест
palpatin писал(а):
Don Reba писал(а):
Господь сказал Фоме: «Ты уверовал, потому что видел, — блаженны не видевшие и уверовавшие».


Всё правильно написано. Блаженны не видевшие и уверовавшие. Т.е. выбравшие веру без доказательств, по своей собственной воле.


Это не значит, что хуже них те, кто уверовал, получив доказательства. Пути богопознания у каждого свои... Фома, несмотря на свою рациональность, был и остался апостолом... А ещё это означает, что вера и доказательства - совместимы...

_________________
" Я не знаю путь к успеху, но я знаю путь к поражению - пытаться понравиться всем".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Флудилка обо всем
СообщениеДобавлено: 16 апр 2018, 10:34 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 6627
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 2864 раз.
Пункты репутации: 3021
тесттесттесттесттест
Don Reba писал(а):
Это не значит, что хуже них те, кто уверовал, получив доказательства.

Там же однозначно сказано - уверовавшие без доказательств блаженные.
Т.е. сразу получают этот статус.
Ищущие доказательств могут стать блаженными, но уже не сразу, а по итогам деятельности.
Фома из другой категории, у него контакты прямые были.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22229 ]  На страницу Пред.  1 ... 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095 ... 1112  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: