Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме

Общался с подругой детства, которая сейчас живёт в Кемерово, говорит, что на утро погибших 120, безвести 350, СМИ занижают статистику, чтобы уменьшить панику. Говорит, инфа от знакомых в мчс и полиции

Да тут снижай не снижай, математикой такие трагедии не измеряются.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология

Все эти сведения от "знакомых" яйца выеденного не стоят. Кстати, уже потому, что значения круглые... У страха глаза велики, потому и цифры дикие. Как в случае с ЧВК "Вагнер"... "Ах, ох, 200 убитых, шестьсот убитых..."

_________________
" Я не знаю путь к успеху, но я знаю путь к поражению - пытаться понравиться всем".

Дело ведь не в количестве погибших, а вообще в том, что таковые есть.

Кстати: не кажется ли создателям форума, что он постепенно превращается в некий филиал ВКонтакте, где обсуждается всё, что в мире происходит или в голову взбредёт? Я ещё понимаю обсуждение кончины известного деятеля, связанного с темой форума. Но катастрофы, политика, социальные проблемы???

_________________
" Я не знаю путь к успеху, но я знаю путь к поражению - пытаться понравиться всем".

Я однажды этот вопрос поднял тут, но мне сказали, что форум был создан для общения, а не для создания рамок в пределах которого должны общаться пользователи, типа поэтому с насиков ушли, чтобы никто не мешал общаться на любые темы.

С насекомых мы не уходили, нас ушли. И если посмотреть, как там дела обстоят без общения?

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология

Мы люди разносторонние, интересы не только солдатиками ограничены.
По поводу Сирии и Вагнера: нас там слава Богу, не было, что там было, мы не знаем.
По поводу пожара: нас там тоже, слава Богу не было. У моей знакомой информациям из первых рук, от тех, кто на пожаре работал. Впрочем, их я тоже не знаю, может и преувеличивают.
Наконец, в силу своих профессиональных обязанностей, приходится быть в курсе некоторых вещей. Когда я вижу и слышу, что про эти "вещи" в СМИ, доверия к ним у меня не прибавляется.

СМИ как раз тут были не на высоте. Трагедия произошла в воскресенье и многие пресс службы были выходные.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология

Пресс-служба - это не СМИ. Пресс-служба - ото отдел организации или компании, предназначенный для связи со СМИ. В данном случае, должна быть задействована пресс-служба областного, либо городского управления МЧС. СМИ сообщают информцию, которую им сообщает пресс-служба. Сами СМИ никогда ничего занижать не будут. Если руководство МЧС приняло решение скрывать масштабы трагедии - все вопросы к нему. Если какой-то пожарный сообщил сведения, не согласованные с пресс-службой, это - нарушение.

Более похоже на то, что форум создан для либеральной пропаганды, а все остальные темы - всего лишь для привлечения пропагандируемых.

Мавроди
Только его надо в тему. Те кого потеряли и не жалко.

Вообще то СМИ могли послать своих корреспондентов на место происшествия, а не ждать официальных сообщений. Ясное дело никто им такого не разрешил бы. Но вот страная реакция Тулеева, он и ухом не повел. Я не люблю Полтавченко, нашего губернатора, но при теракте в метро, он лично возглавлял штаб по спасению людей.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология

Самое что поразительное, на трагедии политические силы активируются. Тот же пожарный, будучи оппозиционных взглядов, может намеренно сообщить завышенные данные - результат сами знаете какой в массах будет, не бунт конечно, но бурление и недовольство. Всякая либерасня начнет выть, что: "ах! Это всё взяточники и коррупционеры виноваты", - а ведь искать надо не виноватого в первую очередь, а причины, и заниматься их устранением там, где такое же понаделали, и заниматься их профилактикой там, где ещё не сделали.

Причины можно даже не искать, их можно угадать с высокой степенью вероятности: закрытые пожарные выходы, использование горючих материалов в отделке, не достаточное информирование посетителей о происходящей ситуации.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология

Вообще-то, этих корреспондентов тут же послали бы по известному адресу. И, скорее всего, так оно и было. Поскольку не хрен путаться под ногами в такой ситуации. То, что Тулеев не доложил лично Вам, ещё не означает, что он ничего не делает. В порядке информации лично для Вас: у Тулеева погибла близкая родственница, девочка одиннадцати лет.

Дело даже не в этом. На лицо системная ошибка. Очередной АБК переделанный в ТЦ.

_________________
Алкоголизм – излечим, пьянство – нет.

Среди всего прочего сообщили, что по закону о защите малого и среднего бизнеса, центр не подлежал проверкам, кроме как по жалобе граждан.

Причины всюду, а не только в том, что вы перечислили. В том как проектировали и кто проектировал, как строили, в том кто строил, причём конкретно от строителя до бригадира и прораба и вплоть до инвестора, застройщика, а так же тех, кто давал разрешение на ввод в эксплуатацию, кто и как контролировал ход строительства. Далее, как эксплуатировалось здание впоследствии, кто и как выполнял свою работу, начиная от электрика и заканчивая директором ТЦ. Сами посетители могли и не видеть проблем, а могли видеть, но на уровне проходя мимо с друзьями сокрушительно покивать головой и посетовать друзьям же "ай-ай-ай, вот стена у них сырая, видимо гидроизоляцию плохо сделали, а в стене проводка, вот розетка прямо на ней", - типа умный и понимает, а на деле только в кругу друзей и отметился этим. Я утрирую конечно, хотя могло быть и так. Далее, есть же инспектирующие органы, и тот же пожнадзор, правда я не припомню, чтобы они работали по графику с проверками, а всё по навету, типа пришло с прокуратуры, типа они на жалобу гражданина З. должны отреагировать, дескать в ТЦ один выход только работает и тот наполовину ларьком перегорожен. Опять же гипотетический пример. Но всё это результат недобросовестного выполнения своей работы или долга всех участников как строительства, так и эксплуатации здания.

А вот конкретный пример, который так же может привести к печальным последствиям. Иркутск, и тоже торговый центр, один из множества появившихся последние 10-15 лет в городе, куча выходов, т.к. здание большое, склады с одной стороны, парковки с двух других, доступ со стороны общественного транспорта с четвёртой. Ходим с братом, что-то для ремонта в его квартире подбирали, не помню что, но это не важно. ТЦ тот закрывается в 10 вечера кажется, времени без 20-ти, подходим к выходу, который ближе к парковке с той стороны, где у нас машина, а выход закрыт, начинаем идти по периметру этого здания тыкаясь в закрытые двери, в итоге с противоположной стороны выходим через его "центральный" выход (в кавычках, т.к. он от остальных отличается лишь своей ориентировкой в сторону остановки общественного транспорта), у выхода охранник, у него спрашиваем, типа что за фигня блин, выйти невозможно, в ответ лишь: "торговый центр закрывается, поэтому выходы закрыты кроме одного", - на поиск пути отступления ушло 15 минут, т.е. вышли мы без толкучки, давки и паники без 5 минут до закрытия. О чём это говорит? А о том, что охрана и/или руководство не желает перед закрытием ставить на выходах охранников, блокирующих вход посетителям, а ограничиваются одним человеком, стоящим на единственном доступном за 20 минут до закрытия Центра выходе, который и выполняет роль запирающего доступ в здание клапана. К чему это может привести в случае ЧП (пожар, теракт, разрушение какой-то части здания, потопа и т.п.)? К давке, к панике, к множеству жертв. Кто виноват? Губернатор? Путин? Коррупция? Как по мне, то конкретно те, кто занимается эксплуатацией, а так же служба безопасности данного торгового центра. Но это виновники, а причины несколько иные, и зная их, можно избежать серьёзных последствий и жертв. В случае же поиска виновника, но игнорирования причин, устранения этих причин и их профилактики, эта ситуация повторится вновь.

Жертв и правда намного больше чем говорят ((( Морги завалены трупами, посмотрите хотя бы заполненность кинотеатров в этом центре на момент трагедии, двери которых оказались запертыми снаружи. Они были заполненны процентов на 90 и там тоже все погибли.

_________________
Нужно делать так как нужно, а как не нужно ... делать не нужно !!!
http://www.chronos-miniatures.com