Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме

Солдатики, Военно-историческая миниатюра, моделизм, патворки
Текущее время: 28 май 2020, 10:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Суворов R286
СообщениеДобавлено: 01 апр 2020, 21:25 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 7857
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 3444 раз.
Пункты репутации: 3089
тесттесттесттесттест
Вложение:
IMG_0646.JPG
IMG_0646.JPG [ 114.91 KiB | Просмотров: 827 ]


Вложения:
IMG_0647.JPG
IMG_0647.JPG [ 109.29 KiB | Просмотров: 827 ]
IMG_0648.JPG
IMG_0648.JPG [ 97.45 KiB | Просмотров: 827 ]
IMG_0649.JPG
IMG_0649.JPG [ 114.3 KiB | Просмотров: 827 ]
IMG_0650.JPG
IMG_0650.JPG [ 102.4 KiB | Просмотров: 827 ]
IMG_0651.JPG
IMG_0651.JPG [ 110.44 KiB | Просмотров: 827 ]
IMG_0662.JPG
IMG_0662.JPG [ 111.4 KiB | Просмотров: 827 ]
IMG_0663.JPG
IMG_0663.JPG [ 126.76 KiB | Просмотров: 827 ]
IMG_0664.JPG
IMG_0664.JPG [ 164.43 KiB | Просмотров: 827 ]
IMG_0665.JPG
IMG_0665.JPG [ 153.39 KiB | Просмотров: 827 ]
IMG_0666.JPG
IMG_0666.JPG [ 178.37 KiB | Просмотров: 827 ]

_________________
May the Force be with you.
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суворов R286
СообщениеДобавлено: 01 апр 2020, 22:03 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2014, 20:15
Сообщений: 6305
Откуда: Алматы
Благодарил (а): 463 раз.
Поблагодарили: 1546 раз.
Пункты репутации: 1302
тесттесттесттесттест
Суворов хорош...Хочу

_________________
Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай

С уважением, Михаил!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суворов R286
СообщениеДобавлено: 02 апр 2020, 09:04 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 11:05
Сообщений: 5861
Благодарил (а): 1344 раз.
Поблагодарили: 1451 раз.
Пункты репутации: 454
тесттесттесттесттест
хороший обзор и хорошая фигура.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суворов R286
СообщениеДобавлено: 02 апр 2020, 11:07 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2015, 21:27
Сообщений: 3388
Откуда: Казань
Благодарил (а): 491 раз.
Поблагодарили: 625 раз.
Пункты репутации: 573
тесттесттесттесттест
Замечательный Суворов. Только обилие орденов смущает. Все-таки показан он в походных условиях.

_________________
Чем больше сделаешь сегодня, тем больше переделывать завтра.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суворов R286
СообщениеДобавлено: 02 апр 2020, 11:31 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 7857
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 3444 раз.
Пункты репутации: 3089
тесттесттесттесттест
Ну ордена Александр Васильевич любил не меньше Леонида Ильича.
Из письма к дочери.
"Слышала, сестрица душа моя, еще de ma Magnanime Mere рескрипт на полулисте будто Александру Македонскому. Знаки Св. Андрея тысяч в пятьдесят, да выше всего, голубушка, Первый класс Св. Георгия. Вот каков твой папенька. За доброе сердце, чуть право от радости не умер. Божие благословенье с тобою."

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суворов R286
СообщениеДобавлено: 02 апр 2020, 11:55 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 6824
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1113 раз.
Поблагодарили: 1093 раз.
Пункты репутации: 1081
тесттесттесттесттест
grey72 писал(а):
хороший обзор и хорошая фигура.
Вот обзора тут и нет, просто набор фоток. Сравнить с форумом СаПа, то там прямо роман целый написан, с фотками и сравнением с другой фигурой. Видимо там лучше в чем-то.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суворов R286
СообщениеДобавлено: 02 апр 2020, 12:07 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 7857
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 3444 раз.
Пункты репутации: 3089
тесттесттесттесттест
Там можно картинки загружать пачками путём простого перетаскивания.
А тут не получается, нужно по одной через кнопку.
И здесь тема по ЕК, поэтому вторая фигурка не подходит по тематике.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суворов R286
СообщениеДобавлено: 02 апр 2020, 12:10 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 6824
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1113 раз.
Поблагодарили: 1093 раз.
Пункты репутации: 1081
тесттесттесттесттест
palpatin писал(а):
Там можно картинки загружать пачками путём простого перетаскивания.
А тут не получается, нужно по одной через кнопку.
И здесь тема по ЕК, поэтому вторая фигурка не подходит по тематике.
Но и обзором набор фотографий не назвать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суворов R286
СообщениеДобавлено: 02 апр 2020, 12:26 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 7857
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 3444 раз.
Пункты репутации: 3089
тесттесттесттесттест
Фигурки исторических личностей, а особенно военных, довольно частое появляются в мире миниатюры.
Если есть фигурки рядовых и офицеров, то должны быть и фигурки генералов и маршалов.
А они, обычно, люди известные.
Наверное самым популярным персонажем в мире миниатюры является Наполеон.
Отечественные полководцы появляются реже. Но всё же их уже достаточно много.
Но вот фигурка Суворова до недавнего времени была спорным явлением.
С одной стороны какие-то фигурки встречались, но они не были особенно удачными.
Но с появлением фигурки от Юрия Пяткова ситуация изменилась. Данную фигурку интересно рассмотреть подробнее.
Сейчас доступно несколько фигурок.
В различных сувенирных магазинах иногда попадаются фигурки Суворова, авторство которых неизвестно.
Так же есть конная фигурка от Публия.
Но мне она не очень понравилась, у меня её нет.
Поэтому в данном обзоре будут рассмотрены две, на мой взгляд, наиболее интересных фигурки.
Это фигурки от Виталия Бородина и Юрия Пяткова.
Но для начала определимся изобразительными источниками.
Изображений Суворова много, если не вдаваться в подробности.
Но большая их часть современное творчество.
Поэтому в первую очередь нам интересны прижизненные портреты.
Портреты Суворова времён Екатерины рассматривать не будем.
Хотя есть известный портрет молодого Суворова кисти Левицкого.
У нас фигурка на эпоху Павла.
Поскольку при рассмотрении фигурки понадобятся ссылки на портреты, то я их пронумерую для упрощения.
Первый протрет.
Кройцингер. Этот портрет наиболее важен, поскольку написан при жизни Суворова в 1799г.
Вложение:
Joseph_Kreutzinger_-_Portrait_of_Count_Alexander_Suvorov_-_WGA12281.jpg
Joseph_Kreutzinger_-_Portrait_of_Count_Alexander_Suvorov_-_WGA12281.jpg [ 51.1 KiB | Просмотров: 735 ]

Второй портрет.
Это портрет в австрийском мундире.
Здесь хорошо видны некоторые ордена.
Вложение:
IMG_7350a.jpg
IMG_7350a.jpg [ 87.78 KiB | Просмотров: 735 ]

Третий портрет.
К.К. Штейбен 1815г.
Портрет хотя и не прижизненный, но близкий по времени.
Вложение:
Suvorov_by_Schteiben.jpg
Suvorov_by_Schteiben.jpg [ 70.79 KiB | Просмотров: 735 ]

Четвёртый портрет.
Н.-С.Фросте. 1834 Здесь хорошо видны детали формы и награды.
Вложение:
Suvorov_with_a_Field-Marshal's_batoon.jpg
Suvorov_with_a_Field-Marshal's_batoon.jpg [ 50.93 KiB | Просмотров: 735 ]

Этого вполне хватит, что бы разобраться с наградами.
Фигурка Бородина появилась раньше, рассмотрим её первой.
Здесь Александр Васильевич изображён в походе. Простой мундир, как на четвёртом портрете.
Минимальный набор орденов, накинутая шинель.
Вложение:
IMG_0652.JPG
IMG_0652.JPG [ 105.5 KiB | Просмотров: 735 ]

Вложение:
IMG_0653.JPG
IMG_0653.JPG [ 108.79 KiB | Просмотров: 735 ]

Вложение:
IMG_0654.JPG
IMG_0654.JPG [ 105.25 KiB | Просмотров: 735 ]

Вложение:
IMG_0654.JPG
IMG_0654.JPG [ 105.25 KiB | Просмотров: 735 ]

Вложение:
IMG_0656.JPG
IMG_0656.JPG [ 97.9 KiB | Просмотров: 735 ]

Вложение:
IMG_0657.JPG
IMG_0657.JPG [ 105.2 KiB | Просмотров: 735 ]

На сайте Бородинских солдатиков фигура в немного другом варианте.
Вложение:
Alpy-panorama-256.jpg
Alpy-panorama-256.jpg [ 145.27 KiB | Просмотров: 735 ]

Фигурка от Юрия Пяткова. Здесь Александр Васильевич в преображенском мундире, с большим количеством наград
viewtopic.php?p=144361#p144361
Фигурки примерно одинакового размера.
Вложение:
IMG_0658.JPG
IMG_0658.JPG [ 144.82 KiB | Просмотров: 735 ]

Портретное сходство достаточно высокое, учитывая маленький размер.
Вложение:
IMG_0659.JPG
IMG_0659.JPG [ 151.4 KiB | Просмотров: 735 ]

Вложение:
IMG_0660.JPG
IMG_0660.JPG [ 128.48 KiB | Просмотров: 735 ]

В целом, обе фигурки можно признать удачными.
Как красить?
С мундиром понятно. Он тёмно-зелёный с красной отделкой и золотыми пуговицами и шитьём.
Шарф серебряный с чёрно-оранжевыми полосками. Однако в период, к которому относится фигурка, в шарф были добавлены малиновые нити. Но на портретах этого не видно. Поэтому тут есть вопрос каким должен быть шарф. Остальные элементы хорошо видны на портретах.
Основная проблема это награды. На фигурке от ЕК их очень много.
Попробуем разобраться в этом вопросе.
Левая сторона мундира.
Вложение:
IMG_0664.JPG
IMG_0664.JPG [ 164.43 KiB | Просмотров: 735 ]

Три звезды по вертикали сверху вниз.
Орден св. Андрея.
Орден св. Георгия.
Орден св. Владимира.
Не буду подробно на них останавливаться. Они хорошо известны, изображения можно посмотреть в википедии.
Большой крест справа.
Это австрийский орден Марии Терезии.
Как он выглядит хорошо видно на втором портрете.
Слева от звёзд две парсуны. Небольшие портреты для ношения на одежде.
Верхняя с портретом Павла I.
Мы видим её на четвёртом портрете. Лента голубая андреевская.
Нижняя парсуна с портретом австрийского императора Франца II.
Её мы видим на первом портрете, лента цветов австрийского флага.
Ордена в центре.
Вложение:
IMG_0665.JPG
IMG_0665.JPG [ 153.39 KiB | Просмотров: 735 ]

В самом центре, поверх ленты, мальтийский крест.
Это орден Святого Иоанна Иерусалимского.
Он имеет достаточно сложную конструкцию.
Выглядит так.
Вложение:
363px-Cross_of_Sovereign_Military_Hospitaller_Order_of_St._John_of_Jerusalem_of_Rhodes_and_of_Malta.png
363px-Cross_of_Sovereign_Military_Hospitaller_Order_of_St._John_of_Jerusalem_of_Rhodes_and_of_Malta.png [ 706.7 KiB | Просмотров: 735 ]

Крест слева от него - орден Святых Маврикия и Лазаря.
Выглядит так.
Вложение:
OSSML_Commandeur.jpg
OSSML_Commandeur.jpg [ 102.15 KiB | Просмотров: 735 ]

Справа мальтийский крест. Тут не очень понятно что это.
Из наград Суворова это может быть орден Красного орла.
Зак большого креста использует именно мальтийский крест.
Вложение:
Order_of_the_Red_Eagle_grand_class_badge_(Prussia_1858-1918)_-_Tallinn_Museum_of_Orders.jpg
Order_of_the_Red_Eagle_grand_class_badge_(Prussia_1858-1918)_-_Tallinn_Museum_of_Orders.jpg [ 119.7 KiB | Просмотров: 735 ]

Однако на портретах показан знак в виде тевтонского креста.
Наверху ещё один мальтийский крест.
Это орден Чёрного орла прусский.
Вложение:
Hoge_Orde_van_de_Zwarte_Adelaar_Pruissen.jpg
Hoge_Orde_van_de_Zwarte_Adelaar_Pruissen.jpg [ 60.86 KiB | Просмотров: 735 ]

И остаётся крест наверху в центре.
На большинстве портретов этот орден показан на красной ленте с жёлтой каймой.
Т.е. орден св. Анны.
Однако с большей вероятностью это орден св. Александра Невского, как это показано на четвёртом портрете. Внешне кресты похожи. Но Александр Невский значительно более статусный орден, что бы носить вместо него Анну.
Орденские ленты.
Вложение:
Hoge_Orde_van_de_Zwarte_Adelaar_Pruissen.jpg
Hoge_Orde_van_de_Zwarte_Adelaar_Pruissen.jpg [ 60.86 KiB | Просмотров: 735 ]

На фигурке явно видны три ленты.
По правилам положено было носить только одну ленту, самого старшего ордена.
Однако на портретах мы видим ношение нескольких лент. В случае с Суворовым до четырёх.
Носили ли так в реальности, или только позировали для портретов сложно сказать.
Сверху по мундиру голубая андреевская лента тут всё понято.
Две ленты идут под мундиром по камзолу.
Какие они могут быть. Посмотрим портреты. Андреевскую ленту не считаем, она есть везде.
На первом портрете одна лента ордена св. Георгия.
На втором портрете две австрийских ленты - орденов Марии Терезии и Красного орла.
На третьем портрете сразу три ленты.
Видна оранжевая полоса георгиевской ленты. Австрийская лента ордена Марии Терезии.
И чёрная полоса ленты ордена св. Владимира.
Такой же набор на четвёртом портрете, только несколько в другом порядке.
Георгиевская лента видна выше андреевской.
Ниже владимирская и ещё ниже австрийская.
Т.о. выбор есть.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суворов R286
СообщениеДобавлено: 02 апр 2020, 12:40 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35319
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5276 раз.
Поблагодарили: 4032 раз.
Тут он тоже с обязательным седым хохолком на голове, являющимся наиболее устойчивым мифом.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суворов R286
СообщениеДобавлено: 02 апр 2020, 12:59 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 6824
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1113 раз.
Поблагодарили: 1093 раз.
Пункты репутации: 1081
тесттесттесттесттест
palpatin писал(а):
Однако с большей вероятностью это орден св. Александра Невского, как это показано на четвёртом портрете. Внешне кресты похожи. Но Александр Невский значительно более статусный орден, что бы носить вместо него Анну.
Нет. На шее не Невский, т.к. крест ордена носился на ленте через левое плечо, на фигурках ленты все через правое, т.е. ни креста, ни соответственно ленты Св. Александра Невского вообще не надето. Почему? Да потому, что есть Андрей Первозванный, с которым ленты орденов младших не носилось, за некоторыми исключениями (о них ниже).

Цитата:
По правилам положено было носить только одну ленту, самого старшего ордена.
Не совсем так. Были исключения. Орденская лента Св. Георгия носилась всегда, когда было ее положено надевать, несмотря на наличие орденов более высокого класса, т.е. тот же Невский или Первозванный не отменяли ношения георгиевской ленты 1 степени. На тот период георгиевская лента носилась под мундиром при наличии лент высших орденов. Точно такая же история была с орденом Св. Владимира, тут правда я не в курсе сочетания лент георгиевской и владимирской в одном, не помню просто.

Цитата:
Однако на портретах мы видим ношение нескольких лент. В случае с Суворовым до четырёх.
Носили ли так в реальности, или только позировали для портретов сложно сказать.
Сверху по мундиру голубая андреевская лента тут всё понято.
Две ленты идут под мундиром по камзолу.
Какие они могут быть. Посмотрим портреты. Андреевскую ленту не считаем, она есть везде.
На первом портрете одна лента ордена св. Георгия.
Все правильно в данном случае.

Цитата:
На втором портрете две австрийских ленты - орденов Марии Терезии и Красного орла.
На третьем портрете сразу три ленты.
Видна оранжевая полоса георгиевской ленты. Австрийская лента ордена Марии Терезии.
И чёрная полоса ленты ордена св. Владимира.
Здесь надо знать порядок ношения иностранных орденов, так же стоит помнить, что он в австрийском мундире, и порядок ношения возможно был другой, ну и уточнить носился ли Владимир вместе с Георгием вместе, вроде бы да, Георгий 1 ст. не исключал ношения Владимира 1 ст.

Цитата:
Такой же набор на четвёртом портрете, только несколько в другом порядке.
Георгиевская лента видна выше андреевской.
Ниже владимирская и ещё ниже австрийская.
Георгиевская лента поверх ленты Первозванного могла оказаться лишь в день орденского праздника - в такие дни лента празднуемого ордена носилась поверх всех других установленных лент, даже если в обычные дни ее полежно было носить под мундиром или вообще не положена была к ношению.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суворов R286
СообщениеДобавлено: 02 апр 2020, 13:06 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 6824
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1113 раз.
Поблагодарили: 1093 раз.
Пункты репутации: 1081
тесттесттесттесттест
Mumus писал(а):
Тут он тоже с обязательным седым хохолком на голове, являющимся наиболее устойчивым мифом.
А кто сказал, что это миф? В какие-то годы у него его не было, потом появился на фоне лысеющего темени как раз передняя прядь волос остается своеобразным чубчиком, который под головным убором принимает причудливые формы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суворов R286
СообщениеДобавлено: 02 апр 2020, 13:12 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 08:24
Сообщений: 6282
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2337 раз.
Поблагодарили: 837 раз.
Пункты репутации: 1168
тесттесттесттесттест
Палпатин, спасибо за подробный обзор! Как всегда все очень информативно, по существу и без лишней зауми ))
Фигурка, учитывая такое количество мелких деталей - орденов, безусловно сложная, но выполнена безукоризнено. В отличии от бородинской миниатюрки, где при высоком портретном сходстве, сам персонаж выглядит каким-то пришибленным, фигурка Пяткова передает характер личности эксцентричного полководца, далекого от светского этикета...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суворов R286
СообщениеДобавлено: 02 апр 2020, 13:18 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 7857
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 3444 раз.
Пункты репутации: 3089
тесттесттесттесттест
svt писал(а):
Нет. На шее не Невский, т.к. крест ордена носился на ленте через левое плечо, на фигурках ленты все через правое, т.е. ни креста, ни соответственно ленты Св. Александра Невского вообще не надето. Почему? Да потому, что есть Андрей Первозванный, с которым ленты орденов младших не носилось, за некоторыми исключениями (о них ниже).


Ну, возможно, и Анна. Это и на портретах видно. Просто слишком мелкий орден, что бы носить с остальными.


svt писал(а):
Георгиевская лента поверх ленты Первозванного могла оказаться лишь в день орденского праздника - в такие дни лента празднуемого ордена носилась поверх всех других установленных лент, даже если в обычные дни ее полежно было носить под мундиром или вообще не положена была к ношению.


А я и не писал, что поверх. Она на портрете под АП, просто выше нарисована.
Тут явно чисто художественный приём, что бы показать больше лент.

А по поводу ношения лент точно вряд ли можно сказать. Могли их одевать именно для портретов.
Но есть некая закономерность.
Например, не на одном портрете нет лента А.Невского, которая через левое плечо носилась..
Т.е. перекрещивать ленты было, видимо, не принято.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суворов R286
СообщениеДобавлено: 02 апр 2020, 14:16 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35319
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5276 раз.
Поблагодарили: 4032 раз.
svt писал(а):
Mumus писал(а):
Тут он тоже с обязательным седым хохолком на голове, являющимся наиболее устойчивым мифом.
А кто сказал, что это миф? В какие-то годы у него его не было, потом появился на фоне лысеющего темени как раз передняя прядь волос остается своеобразным чубчиком, который под головным убором принимает причудливые формы.


Я выложил книгу Николая Георгиевича Рогулина о Суворове, она как раз о мифотворчестве вокруг его фигуры.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суворов R286
СообщениеДобавлено: 02 апр 2020, 15:03 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2015, 22:55
Сообщений: 1123
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 321 раз.
Пункты репутации: 331
тесттесттесттест
С портретным сходством основная проблема в том, что, как мне рассказывали в Кончанском, сам Суворов не любил позировать. По-этому большинство его даже прижизненных портретов написаны по принципу «я художник, я так вижу»


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суворов R286
СообщениеДобавлено: 02 апр 2020, 15:12 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 7857
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 3444 раз.
Пункты репутации: 3089
тесттесттесттесттест
svt писал(а):
На шее не Невский, т.к. крест ордена носился на ленте через левое плечо,


Орлов Чесменский. Александр Невский на шее.
Вложение:
Orlov-Chesmenskiy.jpg
Orlov-Chesmenskiy.jpg [ 57.39 KiB | Просмотров: 695 ]

Остерман.


Вложения:
Граф_Фёдора_Андреевич_Остермана.jpg
Граф_Фёдора_Андреевич_Остермана.jpg [ 27.57 KiB | Просмотров: 685 ]

_________________
May the Force be with you.


Последний раз редактировалось palpatin 02 апр 2020, 15:34, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Суворов R286
СообщениеДобавлено: 02 апр 2020, 15:19 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 6824
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1113 раз.
Поблагодарили: 1093 раз.
Пункты репутации: 1081
тесттесттесттесттест
palpatin писал(а):
А по поводу ношения лент точно вряд ли можно сказать. Могли их одевать именно для портретов.
Но есть некая закономерность.
Например, не на одном портрете нет лента А.Невского, которая через левое плечо носилась..
Т.е. перекрещивать ленты было, видимо, не принято.
Перекрещивать различные ленты и перевязи наоборот было шиком, но вот орденскую Невского не носили из-за статуса Первозванного, который был выше и отменял своим присутствием ношение прочих, исключением были только Георгий и Владимир.
Будет время, разыщу материалы свои по орденам, перечитаю подробнее, какая лента с какими могла быть. Но точно знаю, что лента А.Невского не носилась при ленте А.Первозванного.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: