Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме

Солдатики, Военно-историческая миниатюра, моделизм, патворки
Текущее время: 28 мар 2024, 21:44

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 615 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 31  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: svt
СообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 22:14 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7055
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
А потом отдельно делался хвост.
Принцип довольно прост, не мной придуман, и широко используется у скульпторов.

Сначала делается основание, на котором будет вылепливаться хвост (не считая каркаса хвоста). Основание нужно для того, чтобы хвост не крутился на каркасе, имел жесткую опору, и чтобы его можно было сделать плоским с поднутреной части. Для этого я обмазываю задние ноги мыльным раствором, и после высыхания налепливаю на них полимерную глину, после завершения работы будет легко в теплой воде смыть мыло и убрать вспомогательную опору для хвоста, и, или выкинуть ее за ненадобностью, или использовать потом для заполнения объема где-нибудь.
Вложение:
RHNAP_horse_018_(tail).jpg
RHNAP_horse_018_(tail).jpg [ 35.84 KiB | Просмотров: 481 ]
Вложение:
RHNAP_horse_019_(tail).jpg
RHNAP_horse_019_(tail).jpg [ 68.78 KiB | Просмотров: 481 ]
Вложение:
RHNAP_horse_020_(tail).jpg
RHNAP_horse_020_(tail).jpg [ 97.34 KiB | Просмотров: 481 ]
Вложение:
RHNAP_horse_021_(tail).jpg
RHNAP_horse_021_(tail).jpg [ 51.7 KiB | Просмотров: 481 ]
Вложение:
RHNAP_horse_022_(tail).jpg
RHNAP_horse_022_(tail).jpg [ 50.64 KiB | Просмотров: 481 ]
Вложение:
RHNAP_horse_023_(tail).jpg
RHNAP_horse_023_(tail).jpg [ 53.1 KiB | Просмотров: 481 ]
Вложение:
RHNAP_horse_025_(tail).jpg
RHNAP_horse_025_(tail).jpg [ 50.04 KiB | Просмотров: 481 ]
Вложение:
RHNAP_horse_027_(tail).jpg
RHNAP_horse_027_(tail).jpg [ 102.7 KiB | Просмотров: 481 ]
Вложение:
RHNAP_horse_028_(tail).jpg
RHNAP_horse_028_(tail).jpg [ 64.82 KiB | Просмотров: 481 ]
Вложение:
RHNAP_horse_029_(tail).jpg
RHNAP_horse_029_(tail).jpg [ 74.93 KiB | Просмотров: 481 ]

Собственно по фоткам видно весь процесс. Белая хреновина - это временная опора для хвоста, на ней все и лепится, на ней же изначально сделал фактуру, как обратную сторону будущего хвоста. Правда на последних фото видно,что изнаночная сторона вышла неудачной, и я уже на готовом хвосте изнутри позже долепливал новую фактуру.

А получилось потом вот так.
Вложение:
RHNAP_horse_034.jpg
RHNAP_horse_034.jpg [ 34.77 KiB | Просмотров: 481 ]


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: svt
СообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 22:24 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7055
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
palpatin писал(а):
Вот такой вопрос. Должен ли он держать в руке обе пары поводьев.
Есть мнение, да и рисунки того времени подтверждают, что на практике использовали только мундштучные, трензельные просто лежали на луке седла.
Хотя по уставу, конечно. предписывалось использовать обе пары.
Вопрос спорный.
Примерно такая же тема обсуждалась на Диораме не так давно, но там говорили о французских кавалеристах, и как довод приводились картины художника через 50 лет от тех событий.
В теории трензельные поводья нужны для размеренной езды, в то время как для быстрого реагирования и резких команд нужен мундштук, дающий большой рычаг, а следовательно и давление на рот/губы лошади. Использование их одновременным мне кажется не совсем логичным, но для той эпохи заставляли использовать, в случае активной езды, и трензельные поводья, и мундштучные, т.е. боевая езда предполагала использование обоих, хотя чаще всего, на изображениях трензельные поводья, просто висят на шее лошади. Стоит еще помнить то, что трензельное оголовье появилось лишь на рубеже 18-19 веков, т.е. кавалерия просто не имела привычки постоянно жамкать мешающиеся в ладони трензельные поводья, довольствуясь в управлении менее щадящим лошадь мундштуком.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: svt
СообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 22:44 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 8255
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 3655 раз.
Пункты репутации: 3117
тесттесттесттесттест
svt писал(а):
приводились картины художника через 50 лет от тех событий.

Ну вот известный портрет тех времён.
Хорошо видны висящие трензельные поводья.
А уж Константин Павлович устав любил.


Вложения:
title.jpg
title.jpg [ 67.27 KiB | Просмотров: 472 ]

_________________
May the Force be with you.
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: svt
СообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 22:48 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7055
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
А следом подправил лошади лицо и добавил ушки.
Вложение:
RHNAP_horse_035_(face).jpg
RHNAP_horse_035_(face).jpg [ 47.88 KiB | Просмотров: 472 ]
Вложение:
RHNAP_horse_037_(face).jpg
RHNAP_horse_037_(face).jpg [ 39.44 KiB | Просмотров: 472 ]


А потом начал добавлять ремешки, ну и седло с вальтрапом взялся делать. Седло и всю поднутрянку поначалу решил замутить с эпоксилина вместе со всей поднутрянкой, а сверху из двух половинок вальтрап, тоже из эпоксилина. Слепил седло с объемом ольстр и скатки, далее опять же использовал полимерную глину, как основание для вальтрапа поверх седла, подтянул все это дело веревочками и оставил застывать.
Вложение:
RHNAP_horse_040.jpg
RHNAP_horse_040.jpg [ 53.51 KiB | Просмотров: 472 ]
Вложение:
RHNAP_horse_043_(saddlecloth).jpg
RHNAP_horse_043_(saddlecloth).jpg [ 94.39 KiB | Просмотров: 472 ]
Вложение:
RHNAP_horse_044_(saddlecloth).jpg
RHNAP_horse_044_(saddlecloth).jpg [ 62.47 KiB | Просмотров: 472 ]
Вложение:
RHNAP_horse_045_(saddlecloth).jpg
RHNAP_horse_045_(saddlecloth).jpg [ 70.3 KiB | Просмотров: 472 ]
Вложение:
RHNAP_horse_046_(saddlecloth).jpg
RHNAP_horse_046_(saddlecloth).jpg [ 82.45 KiB | Просмотров: 472 ]
Вложение:
RHNAP_horse_047_(saddlecloth).jpg
RHNAP_horse_047_(saddlecloth).jpg [ 77.14 KiB | Просмотров: 472 ]


Разобрал, не понравилось, что вышло (ну не мое это - эпоксилин этот), выкинул и начал новое седло с новым вальтрапом.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: svt
СообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 22:53 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7055
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
palpatin писал(а):
svt писал(а):
приводились картины художника через 50 лет от тех событий.

Ну вот известный портрет тех времён.
Хорошо видны висящие трензельные поводья.
А уж Константин Павлович устав любил.
Они там все три брата устав любили, но только я встречал рисунки самого КП, где гусар с вальтрапом не с зубчатой обкладкой нарисован, а я прямой. Но речь ведь не о том, кто, как и когда использовал трензельные поводья, а могли ли их опускать, так? Ну я вроде бы ответил в предыдущем сообщении на этот счет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: svt
СообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 22:56 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 8255
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 3655 раз.
Пункты репутации: 3117
тесттесттесттесттест
Просто думаю как делать на фигурке. Там же если все поводья используются, он между пальцами должны быть распределены.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: svt
СообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 23:25 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7055
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
palpatin писал(а):
Просто думаю как делать на фигурке. Там же если все поводья используются, он между пальцами должны быть распределены.
Между пальцами разбираются, есть схема сборки и на сайте Хроноса тоже есть, там есть раскладка.
А если опустить трензельные поводья, то мундштучные заходят в кулак через палец-два или три, видимо любые, как удобнее самому всаднику, судя по изображениям, а выходят сверху, между указательным и большим.
Но у Орловского все четко образцовое - т.е. трензельные в руке вместе с мундштучными.


Вложения:
RHNAP_full_168_(assembly_03).jpg
RHNAP_full_168_(assembly_03).jpg [ 101.21 KiB | Просмотров: 457 ]


Последний раз редактировалось svt 02 фев 2017, 23:43, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: svt
СообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 23:42 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7055
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
Эпоксилиновое седло я выкинул. На этот раз делал уже из полимерной глины, и не из трех частей, а из двух, т.е. седло стало не отдельной деталью, а вместе с вальтраповскими половинками единым целым.
Вложение:
RHNAP_horse_051_(strapping_olster).jpg
RHNAP_horse_051_(strapping_olster).jpg [ 99.86 KiB | Просмотров: 458 ]
Вложение:
RHNAP_horse_053_(saddlecloth_pattern).jpg
RHNAP_horse_053_(saddlecloth_pattern).jpg [ 89.05 KiB | Просмотров: 458 ]
Вложение:
RHNAP_horse_054_(saddlecloth).jpg
RHNAP_horse_054_(saddlecloth).jpg [ 63.76 KiB | Просмотров: 458 ]


Ремешки и грива.
Вложение:
RHNAP_horse_055_(face).jpg
RHNAP_horse_055_(face).jpg [ 96.04 KiB | Просмотров: 458 ]
Вложение:
RHNAP_horse_057_(face).jpg
RHNAP_horse_057_(face).jpg [ 40.26 KiB | Просмотров: 458 ]
Вложение:
RHNAP_horse_058_(face).jpg
RHNAP_horse_058_(face).jpg [ 37.91 KiB | Просмотров: 458 ]


И снова ремешки, только на вальтрапе и на чемодане.
Вложение:
RHNAP_horse_059.jpg
RHNAP_horse_059.jpg [ 52.02 KiB | Просмотров: 458 ]
Вложение:
RHNAP_horse_061.jpg
RHNAP_horse_061.jpg [ 52.17 KiB | Просмотров: 458 ]
Вложение:
RHNAP_horse_063_(chemodan).jpg
RHNAP_horse_063_(chemodan).jpg [ 185.35 KiB | Просмотров: 458 ]


В ходе многократных экспериментов с различными ремешками, ватрапами и прочей ерундой полимерная глина не выдержала - контакт с металлом каркаса и эпоксилином при запеканиях (температура только рекомендуемая) вызывает какую-то реакцию (есть подозрение, что металл и эпоксилин нагреваются значительно выше "запеканки", хотя находятся под ее толщей) и в местах, где эпоксилин или металл близко к поверхности, наблюдается постепенное потемнение, причем пластика не обугливается, а словно сохнет и темнеет, а потом растрескивается тем сильнее, чем больше было запеканий. Фотки в следующем сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: svt
СообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 23:46 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 8255
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 3655 раз.
Пункты репутации: 3117
тесттесттесттесттест
svt писал(а):
Но у Орловского все четко образцовое - т.е. трензельные в руке вместе с мундштучными.

Вот Орловский. Трензельные лежат, в руке только мудштучные.


Вложения:
pdf.jpg
pdf.jpg [ 55.86 KiB | Просмотров: 455 ]

_________________
May the Force be with you.
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: svt
СообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 23:47 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7055
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
И вот они, поперли.


Вложения:
RHNAP_horse_076_(cracks).jpg
RHNAP_horse_076_(cracks).jpg [ 26.54 KiB | Просмотров: 454 ]
RHNAP_horse_077_(cracks).jpg
RHNAP_horse_077_(cracks).jpg [ 64.19 KiB | Просмотров: 454 ]
RHNAP_horse_078_(cracks).jpg
RHNAP_horse_078_(cracks).jpg [ 53.15 KiB | Просмотров: 454 ]
RHNAP_horse_079_(cracks).jpg
RHNAP_horse_079_(cracks).jpg [ 56.62 KiB | Просмотров: 454 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: svt
СообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 23:49 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7055
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
palpatin писал(а):
svt писал(а):
Но у Орловского все четко образцовое - т.е. трензельные в руке вместе с мундштучными.

Вот Орловский. Трензельные лежат, в руке только мудштучные.
В руке и трензельные и мундштучные, а то, что вроде как лежит - это чумбур недоуздка.

Вот на этом его рисунке получше видно, куда и какой повод идет - почти точно так же, как сейчас в школах верховой езды преподают.
Вложение:
gusar-rus_рисунок_3.jpg
gusar-rus_рисунок_3.jpg [ 72.83 KiB | Просмотров: 451 ]
Вложение:
Безимени-1.jpg
Безимени-1.jpg [ 101.07 KiB | Просмотров: 451 ]


Разрисовал разными цветами:
красный - чумбур недоуздка,
синий - левый мундштучный,
голубой - левый трензельный,
желтый - правый мундштучный,
оранжевый - правый трензельный.


Последний раз редактировалось svt 02 фев 2017, 23:59, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: svt
СообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 23:57 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 8255
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 3655 раз.
Пункты репутации: 3117
тесттесттесттесттест
Если бы трензельные были в руке, они были бы больше натянуты. А на картинке они с сильным провисом, да и сверху из руки только одна пара выходит. Скорее всего они просто лежат на передней луке под рукой.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: svt
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 00:02 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7055
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
palpatin писал(а):
Если бы трензельные были в руке, они были бы больше натянуты. А на картинке они с сильным провисом, да и сверху из руки только одна пара выходит. Скорее всего они просто лежат на передней луке под рукой.
На рисунке отчетливо видно, что все 4 повода уходят в кисть руки. Выходит сверху одна пара - это трензельные, куда делся хвост (да он один, а не пара) мундштучного повода, я не знаю, возможно Орловский просто не стал этот конец рисовать, т.к. там и так забор уже получился из-за петли трензеля.

Вообще, здесь лишь разница в том как надо было и как могли ездить. Гусар вальяжно скачет по городской улице, как он там поводья взял, его дело, если даже офицеры и Великие князья не брали трензельные поводья в руки.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: svt
СообщениеДобавлено: 05 фев 2017, 12:28 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7055
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
grey72 писал(а):
шнуры и пуговицы не всегда совпадают из-за масштабности.
Смотря какие. Те, что на груди, о которых там упомянули, в 30-ом масштабе довольно нормально воспроизводятся, хоть 20 в ряд. Измеритель поможет, а так же порядок изготовления шнуровки, дабы не мешали соседние. Я делал так, и это сравнительно не сложно.


Вложения:
RHNAP_man_124_(noodles).jpg
RHNAP_man_124_(noodles).jpg [ 89.78 KiB | Просмотров: 374 ]
RHNAP_man_125_(noodles).jpg
RHNAP_man_125_(noodles).jpg [ 93.92 KiB | Просмотров: 374 ]
RHNAP_man_126_(noodles).jpg
RHNAP_man_126_(noodles).jpg [ 91.2 KiB | Просмотров: 374 ]
RHNAP_man_127_(noodles).jpg
RHNAP_man_127_(noodles).jpg [ 101.98 KiB | Просмотров: 374 ]
RHNAP_man_128_(noodles).jpg
RHNAP_man_128_(noodles).jpg [ 100.94 KiB | Просмотров: 374 ]
RHNAP_man_129_(noodles).jpg
RHNAP_man_129_(noodles).jpg [ 141.12 KiB | Просмотров: 374 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: svt
СообщениеДобавлено: 05 фев 2017, 16:35 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 08:24
Сообщений: 6309
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2358 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Пункты репутации: 1168
тесттесттесттесттест
Отличная работа! Очень мало конных фигурок данного масштаба у отечественных производителей. По-моему, никто не хочет заморачиваться с лошадьми, т.к. хорошую лошадь сделать (наверное) сложнее чем фигурку человека.
Единственный вопрос - на мой любительский взгляд - голова не маленькая?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: svt
СообщениеДобавлено: 05 фев 2017, 16:50 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7055
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
araks писал(а):
Единственный вопрос - на мой любительский взгляд - голова не маленькая?
Этот вопрос беспокоит многих. Могу лишь сказать, что делалась она в пропорции 1 к 7,5. В свою очередь я предположил, что эффект мелкой головы вызван низкой посадкой кивера и, возможно, приопущенным правым плечом.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: svt
СообщениеДобавлено: 06 фев 2017, 18:23 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
Хорошая голова.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: svt
СообщениеДобавлено: 06 фев 2017, 18:53 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 08:24
Сообщений: 6309
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2358 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Пункты репутации: 1168
тесттесттесттесттест
Там всё хорошее )) особенно впечатлила лошадь... или, пардон, конь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: svt
СообщениеДобавлено: 06 фев 2017, 18:59 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 08:24
Сообщений: 6309
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2358 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Пункты репутации: 1168
тесттесттесттесттест
Кстати, такой вопрос: под вальтрап сначала делалось седло с валиками, ящиками и т.д. а можно было сразу кусок "вальтрапа" наложить и придать форму, ведь под ним, все равно не видно седла и все что под накидкой?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: svt
СообщениеДобавлено: 06 фев 2017, 19:11 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2014, 20:15
Сообщений: 6305
Откуда: Алматы
Благодарил (а): 463 раз.
Поблагодарили: 1547 раз.
Пункты репутации: 1302
тесттесттесттесттест
Можно, но Серега большой педант. Молодец!!!

_________________
Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай

С уважением, Михаил!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 615 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 31  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: