Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме
https://forum.koof.ru:80/

soratoba_hiru
https://forum.koof.ru:80/viewtopic.php?f=70&t=1197
Страница 31 из 46

Автор:  Mumus [ 13 апр 2018, 09:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: soratoba_hiru

Да вообще круто получилось.

Автор:  svt [ 13 апр 2018, 10:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: soratoba_hiru

Да неплохо, но только кирпич выглядит как необожжённый сырой - всё же если кирпич делается из красной глины, то цвет его тёмно-розовато-терракотовый, а не коричневый. Однородность цвета зависит от качества кирпича, а в случае макета для виньетки или диорамы, то от функционального назначения кирпичного сооружения (т.е. будь это кусок стены завода сороковых годов 20 века или же наружная кладка современного жилого дома).

Автор:  soratoba_hiru [ 13 апр 2018, 10:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: soratoba_hiru

Подумываю использовать это для оформления подставки к фигурке на первую мировую. Будет фрагмент раскуроченной взрывом ограды (нижняя часть) . Насчёт цвета - да, конечно рыжего добавлю немного.

Автор:  svt [ 13 апр 2018, 10:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: soratoba_hiru

Тогда кирпич должен быть довольно пёстрым, т.е. с пережжёнными, с потёками или высолами - раньше за такое физически не могли уследить, особенно если кирпич производился на мелком частном предприятии или вообще отдельным мастером. Остатки штукатурки, если стена когда-то её имела. Если кладка старинная, т.е. сделанная за 50 и более лет до событий происходящих на виньетке, то кое-где кирпич может вообще быть выщербленный, примерно как на фото ниже.

Вложения:
Комментарий к файлу: Вот тут есть и остатки штукатурки, и высолы, и пережжённый кирпич, и выщербленные кирпичи.
01.jpg
01.jpg [ 208.44 KiB | Просмотров: 701 ]

Автор:  Mumus [ 13 апр 2018, 21:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: soratoba_hiru

Если здание промышленное, то они не имели штукатурки. Вот например бывшая текстильная фабрика:

Вложения:
85ac002f2a5cfb252e771a2373c589cc0065dbfc_690.jpg
85ac002f2a5cfb252e771a2373c589cc0065dbfc_690.jpg [ 85.89 KiB | Просмотров: 653 ]

Автор:  palpatin [ 13 апр 2018, 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: soratoba_hiru

А ещё можно картинку Новой Голландии.
Там всё из кирпича.

Автор:  Mumus [ 13 апр 2018, 21:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: soratoba_hiru

palpatin писал(а):
А ещё можно картинку Новой Голландии.
Там всё из кирпича.


Да, как и здание военно-морского музея по соседству, в Крюковых казармах.

Вложения:
85ac002f2a5cfb252e771a2373c589cc0065dbfc_690.jpg
85ac002f2a5cfb252e771a2373c589cc0065dbfc_690.jpg [ 203.92 KiB | Просмотров: 647 ]

Автор:  svt [ 13 апр 2018, 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: soratoba_hiru

Mumus писал(а):
Если здание промышленное, то они не имели штукатурки. Вот например бывшая текстильная фабрика:
Неправда!
Штукатурили кирпич издревле, как в жилых или ритуальных зданиях, так и в промышленных. Производственные здания состоят не только из цехов и коридоров, а в некоторых необходимо было штукатурить из соображений защиты стен - специфика производства, да это было не так часто, но тем не менее факт не выбросишь. Впрочем оставлять следы штукатурки или нет - это за автором решение. Вот высолов могло быть много, т.к. на начало 20 века преимущественно известковые смеси или добавки использовались в кладочных растворах, а от них и белесые разводы на кирпичах.

Автор:  CHRONOS [ 13 апр 2018, 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: soratoba_hiru

Люблю стиль живого красного кирпича, со светлым раствором между ним плюс деревянные балки!
Там где я работаю, в домах подвалы сердины 19 века. У нас сделали кафе, весь старый сводчато-арочный потолок закрасили белой краской (((.

Автор:  palpatin [ 13 апр 2018, 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: soratoba_hiru

Бывает, что кирпич просто красят.
Вот слева видна Никольская башня покрашенная белой краской.

Вложения:
0_201422_2e5452a_orig.jpg
0_201422_2e5452a_orig.jpg [ 107.95 KiB | Просмотров: 619 ]

Автор:  Mumus [ 13 апр 2018, 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: soratoba_hiru

А Кремль красили или штукатурили?

Автор:  palpatin [ 13 апр 2018, 23:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: soratoba_hiru

Просто красили, без штукатурки.
На картинке видно, что покрашена только Никольская башня.
Угловая Арсенальная красная.
Видимо, в разное время по-разному красили.

Автор:  svt [ 14 апр 2018, 00:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: soratoba_hiru

Если кирпичные стены красили раньше не по штукатурке, то чаще это была побелка известью, иногда с мелом. Для чего, не знаю, видимо для красоты.

Автор:  Mumus [ 14 апр 2018, 06:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: soratoba_hiru

Ну выражение Москва белокаменная, вероятно пошло из-за этой традиции.

Автор:  svt [ 14 апр 2018, 08:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: soratoba_hiru

Вообще-то нет. Строили из известняка и песчаника - поэтому белокаменная. Это было дешевле, несмотря на нехватку камня и доставку его по большей части издалека. Кирпич как массовый строительный материал стал использоваться позже, т.к. в отличие от тёсанных камней он требовал более длительный и сложный процесс подготовки его.

Автор:  CHRONOS [ 14 апр 2018, 12:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: soratoba_hiru

У нас в Подольске и районе много каменоломен было, добывали известняк как раз для Москвы. Называли подольский мрамор! На гербе города две кирки красуются.
Каменоломни досих пор есть, туда дигеры лазают.

Автор:  Mumus [ 14 апр 2018, 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: soratoba_hiru

Тем не менее старинных каменных зданий в Москве не много.

Автор:  svt [ 14 апр 2018, 18:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: soratoba_hiru

Mumus писал(а):
Тем не менее старинных каменных зданий в Москве не много.
Потому, что на кирпич перешли в XV-XVII веках. Песчаник и известняк в строениях на большей части России изнашивается довольно быстро. В отличие от дерева, да-да дерева, рыхлый камень приходит под нагрузкой в негодное состояние куда быстрее из-за постоянных циклов зима-лето. С появлением и наладкой производства обожженного глиняного кирпича камень постепенно начинает вытесняться как основной строительный материал (это не касается базальтов, гранитов, мрамора, доломитов или даже сланцевых). Именно поэтому сейчас в Москве из природного камня (известняк и песчаник) зданий фактически не осталось.

Автор:  Mumus [ 14 апр 2018, 18:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: soratoba_hiru

А много там зданий 17-18 века?

Автор:  svt [ 14 апр 2018, 22:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: soratoba_hiru

Mumus писал(а):
А много там зданий 17-18 века?
Борис, не надо у меня это спрашивать. Я искать не буду, хотя уверен, что в Москве ещё остались здания постройки XVIII века. Но Москва большая, а я слишком далеко, чтобы заниматься поисками. Надо вам, посмотрите в первую очередь по церквям, может что и есть среди них, хотя вон, Кремль же с XV века стал перестраиваться из красного кирпича, хотя в XVII веке его белили известью, так что при Петре он ещё сохранял белый цвет, даже если его не обновляли, за пару десятков лет известь не смоется с кирпича полностью, кроме того, белым Кремль был частично даже в середине XIX века - это видно на фотографиях Роджера Фентона, того самого англичанина, который через 3 года, в 1855 году, снимал Крымскую кампанию Восточной войны.

Вложение:
Кремль_Фентон_1852_г_001.jpg
Кремль_Фентон_1852_г_001.jpg [ 86.47 KiB | Просмотров: 495 ]

Страница 31 из 46 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/