Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме :: Просмотр темы - Наполеоновские войны N 70 Трубач Московского драгунского полка, 1812 г.

- расшивка по борту мундира, скорее всего, должна быть другой: галуны из тесьмы нашивались встык друг к другу и у левого ряда пуговиц подворачивались (или подрезались) пикой вокруг пуговицы; у правого ряда пуговиц - просто упирались в вертикальную тесьму, выложенную по борту;
- шнур по трубе, наверное, всё-таки витой из оранж.-красн. и черного шнурка

- шнур по трубе, наверное, всё-таки витой из оранж.-красн. и черного шнурка

У нас трубач эскадронный, поэтому шнур белый.

и где же такое написано ?

хорошо, беру свои слова назад
только, тогда и у унтер-офицеров - черное с оранжевым только в кисти шнуров трубы, а не полностью оранжево-черный шнур

Автор:	Never [ 30 апр 2014, 15:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Наполеоновские войны N 70 Трубач Московского драгунского полка, 1812 г.
Получше, чем уланский трубач. Даже вполне няшненький такой... Серж, и вестфальцааааааааа в "График".................. Всё, спасибо, увидел.

Автор:	Never [ 02 май 2014, 11:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Наполеоновские войны N 70 Трубач Московского драгунского полка, 1812 г.
Товарищи, ну какой же бред написан в журнале: "Мощных и высокорослых лошадей, необходимых для действий в сомкнутом конном строю, в России в то время попросту не было". Низкорослых лошадей, которые "огромными табунами паслись на степных просторах южной России и Сибири", оказывается, обременяли "тяжелые немецкие седла, амуниция и сбруя(!)"... Дебилы, рисунков Горелика, чтоле, никогда не смотрели?! Даже в средние века никаких проблем в южно-российской степи с першеронами не было... Вложение: 6.JPG [ 136.11 KiB \| Просмотров: 1824 ] Вложение: 2.JPG [ 153.39 KiB \| Просмотров: 1824 ] Трубач очень симпотный, мне понравился. Ждем обзор от маэстро Палпатина.

Автор:	palpatin [ 03 май 2014, 22:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: Наполеоновские войны N 70 Трубач Московского драгунского полка, 1812 г.
Юбилейный семидесятый номер НВ посвящён Московскому драгунскому полку. Т.о. это уже третий московский полк в серии, ранее выходили представители пехотного и гренадёрского московских полков. Тираж 19 200. Приложение – фигурка трубача. Вложение: IMG_4953.JPG [ 111.16 KiB \| Просмотров: 1723 ] Вложение: IMG_4954.JPG [ 119.15 KiB \| Просмотров: 1723 ] Вложение: IMG_4955.JPG [ 114.26 KiB \| Просмотров: 1723 ] Вложение: IMG_4956.JPG [ 118.15 KiB \| Просмотров: 1723 ] Вложение: IMG_4957.JPG [ 132.83 KiB \| Просмотров: 1723 ] Вложение: IMG_4958.JPG [ 121.65 KiB \| Просмотров: 1723 ] Вложение: IMG_4959.JPG [ 107.86 KiB \| Просмотров: 1723 ] 1. Датировка. Производитель датирует фигурку 1812г. На 1912г. указывает низкий застёгнутый воротник. Впрочем, до 1817г. принципиальных изменений в форме драгун не было. Т.о. датировку можно расширить до конца наполеоновских войн. 2. Униформа. Каска. Каска из чёрной кожи с налобником из латуни была введена в 1803г. А в 1808г. была изменена форма плюмажа на каске. Именно такой плюмаж мы и видим на фигурке. У музыкантов плюмажи были красные, у остальных драгун – чёрные. На налобной пластине видно изображение двуглавого орла. Вложение: IMG_4960.JPG [ 124.25 KiB \| Просмотров: 1723 ] Мундир. Мундир драгун был похож на пехотный. Воротник погоны и обшлага рукавов были полкового цвета. Для Московского драгунского полка это цвет был розовый. Мундир трубачей традиционно обшивался большим количеством галунов. Вот тут возникает не совсем понятный момент. У Висковатова указано, что угольных галунов на рукавах было по восемь на каждом рукаве. На планшете О.Пархаева в начале журнала галунов семь. На планшете, по которому делалась фигурка, на левом рукаве – восемь, на правом – семь. На фигурке на левом рукаве – семь, на правом – шесть. Нужно заметить, что эти угольные нашивки на фигурках сделаны достаточно ровно и аккуратно. Но это не декаль. Возможно, использовалось что-то вроде трафарета. В результате галуны получились тусклыми, отличающимися по оттенку от тех, которые покрашены традиционным способом. Вложение: IMG_4961.JPG [ 120.41 KiB \| Просмотров: 1723 ] Вложение: IMG_4963.JPG [ 133.97 KiB \| Просмотров: 1723 ] В целом, форма показана верно, хотя и требует некоторых доработок. 3. Скульптура. Вполне удачная фигурка. Пропорции в норме. В качестве недостатка отмечу темляк, прилегающий к ножнам, хотя он должен свисать вниз. Вложение: IMG_4962.JPG [ 114.78 KiB \| Просмотров: 1723 ] Шнур трубы издатель делать не стал. Такое решение, на мой взгляд, полностью оправдано – сделать его качественно всё-равно бы не получилось. А скрутить шнур из проволоки или ниток и приклеить его к фигурке, проблем не составляет. 4. Ошибки и недочёты. Полная неразбериха с галунами на рукавах. На крыльцах д.б. по пять полосок, на фигурке по три. Нудно докрасить пуговицы на погонах и фалдах. Покрасить шпоры, они закрашены чёрным вместе с сапогами. Темляк покрасить красными, на фигурке залито латунью. Покрасить обшлага (они немного видны из перчаток) розовым, на фигурке они залиты цветом перчаток. 5. Итог. Хорошая фигурка в скульптурном плане. Но нужно перекрасить и немного доработать (добавить шнур для трубы). 6. Альтернатива от других производителей. Драгунский трубач есть у EK Castings. Но на более ранний период, с большим плюмажем.

Автор:	mimush [ 04 май 2014, 06:22 ]
Заголовок сообщения:	Re:
припой писал(а): - расшивка по борту мундира, скорее всего, должна быть другой: галуны из тесьмы нашивались встык друг к другу и у левого ряда пуговиц подворачивались (или подрезались) пикой вокруг пуговицы; у правого ряда пуговиц - просто упирались в вертикальную тесьму, выложенную по борту; - шнур по трубе, наверное, всё-таки витой из оранж.-красн. и черного шнурка Аргументируйте, пожалуйста. Думаю всем будет интересно услышать и увидеть.

Автор:	palpatin [ 04 май 2014, 09:43 ]
Заголовок сообщения:	Re:
припой писал(а): - расшивка по борту мундира, скорее всего, должна быть другой: галуны из тесьмы нашивались встык друг к другу и у левого ряда пуговиц подворачивались (или подрезались) пикой вокруг пуговицы; у правого ряда пуговиц - просто упирались в вертикальную тесьму, выложенную по борту; На фигурке именно так и показано. А вот на рисунках О.Пархаева в журнале два варианта. Один именно такой с упором в вертикальный галун по борту. Вложение: IMG_4977.JPG [ 200.8 KiB \| Просмотров: 1669 ] Второй - петлицы обшиты по кругу. Вложение: IMG_4978.JPG [ 204.4 KiB \| Просмотров: 1669 ] припой писал(а): - шнур по трубе, наверное, всё-таки витой из оранж.-красн. и черного шнурка Почему?

Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме https://forum.koof.ru:80/

Наполеоновские войны N 70 Трубач Московского драгунского полка, 1812 г. https://forum.koof.ru:80/viewtopic.php?f=7&t=437	Страница 1 из 2

Автор:	припой [ 02 май 2014, 12:55 ]
Заголовок сообщения:
.

Автор:	припой [ 04 май 2014, 02:02 ]
Заголовок сообщения:
.

Автор:	припой [ 04 май 2014, 10:05 ]
Заголовок сообщения:
.

Автор:	palpatin [ 04 май 2014, 10:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: Наполеоновские войны N 70 Трубач Московского драгунского полка, 1812 г.
Оранжево-чёрные шнуры у штаб-трубача, унтер-офицера. У нас трубач эскадронный, поэтому шнур белый.

Автор:	Never [ 04 май 2014, 10:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: Наполеоновские войны N 70 Трубач Московского драгунского полка, 1812 г.
palpatin писал(а): У нас трубач эскадронный, поэтому шнур белый. Это наш трубач пусть китайцам спасибо скажет. Точнее - их трудолюбию.

Автор:	припой [ 04 май 2014, 10:51 ]
Заголовок сообщения:
.

Автор:	palpatin [ 04 май 2014, 10:56 ]
Заголовок сообщения:	Re:
припой писал(а): и где же такое написано ? Висковатов уже не считается? "Трубачи, обмундированные также какъ и рядовые драгуны, съ переменою белаго султана на красный, отличались отъ нихъ еще крыльцами или наплечниками, по цвету мундира, и нашивками изъ белой, нитяной тесьмы; какъ было у музыкантовъ въ Армейской пехоте, только чаще расположенными, именно: на крыльцахъ - въ 5, а на рукавахъ - въ 8 рядовъ . Вооруженіе, амуницію и конный уборъ имели они такіе же какъ и унтеръ-офицеры, за исключеніемъ лядунокъ, имъ вовсе не полагавшихся, а трубы остались у нихъ те самыя, какія были при Императоре Павле І-мъ; съ кистями и шнурами изъ белаго гаруса." "Штабъ-трубачъ, отъ предъидущихъ, эскадронныхъ трубачей, отличался темъ, что, подобно унтеръ-офицерамъ, имелъ воротникъ и обшлага мундира съ золотымъ или серебрянымъ (по цвету пуговицъ) галуномъ; султанъ, съ верхушкою изъ черныхъ и оранжевыхъ перьевъ; кисти на шляпе и у темляка и кисти же и шнуры у трубы белыя, съ чернымъ и оранжевымъ и трость."

Автор:	припой [ 04 май 2014, 11:44 ]
Заголовок сообщения:
.

Автор:	palpatin [ 04 май 2014, 12:04 ]
Заголовок сообщения:	Re:
припой писал(а): хорошо, беру свои слова назад только, тогда и у унтер-офицеров - черное с оранжевым только в кисти шнуров трубы, а не полностью оранжево-черный шнур Мне кажется написано вполне однозначно - "кисти же и шнуры у трубы белыя, съ чернымъ и оранжевымъ"

Автор:	Never [ 04 май 2014, 12:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: Наполеоновские войны N 70 Трубач Московского драгунского полка, 1812 г.
Очень большое пожелание к вам, Палпатин - расписать тамбурмажора Лейб-гвардии Измайловского полка от ЕК. Там та же беда: чёрт поймёшь с этими просветами между галунами.

Страница 1 из 2	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/

Автор:	припой [ 04 май 2014, 15:15 ]
Заголовок сообщения:
[

Автор:	припой [ 04 май 2014, 20:47 ]
Заголовок сообщения:
.

Автор:	mimush [ 05 май 2014, 08:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: Наполеоновские войны N 70 Трубач Московского драгунского полка, 1812 г.
Он и должен быть "в три цвета", как отличие унтер-офицерской должности.

Автор:	ulan [ 05 май 2014, 10:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: Наполеоновские войны N 70 Трубач Московского драгунского полка, 1812 г.
А у меня вопрос по горизонтальной расшивке галунами на груди.То что правая сторона упирается в вертикальный галун тут все понятно а вот то что галуны расположены "встык" вызывает вопрос. На рисунках у Висковатова действительно "встык" но встречал рисунки где все же проглядывает тонкая полоска зеленого мундира.