Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме
https://forum.koof.ru:80/

Наполеоновские войны №129 Трубач Александрийского гусарского полка, 1812–1814 гг.
https://forum.koof.ru:80/viewtopic.php?f=7&t=2329
Страница 1 из 2

Автор:  palpatin [ 19 ноя 2016, 18:16 ]
Заголовок сообщения:  Наполеоновские войны №129 Трубач Александрийского гусарского полка, 1812–1814 гг.

Сто двадцать девятый номер НВ посвящён Александрийскому гусарскому полку. Приложение – фигурка трубача. Тираж 7 150 (не изменился).

Вложение:
4add0841c0ee88464e58a796444bdeae.gif
4add0841c0ee88464e58a796444bdeae.gif [ 1.07 MiB | Просмотров: 1428 ]

Вложение:
IMG_6191.JPG
IMG_6191.JPG [ 120.82 KiB | Просмотров: 1428 ]

Вложение:
IMG_6192.JPG
IMG_6192.JPG [ 113.09 KiB | Просмотров: 1428 ]

Вложение:
IMG_6193.JPG
IMG_6193.JPG [ 122.16 KiB | Просмотров: 1428 ]

Вложение:
IMG_6194.JPG
IMG_6194.JPG [ 116.16 KiB | Просмотров: 1428 ]

Вложение:
IMG_6195.JPG
IMG_6195.JPG [ 140.5 KiB | Просмотров: 1428 ]

Вложение:
IMG_6196.JPG
IMG_6196.JPG [ 126.76 KiB | Просмотров: 1428 ]

Вложение:
IMG_6197.JPG
IMG_6197.JPG [ 147.13 KiB | Просмотров: 1428 ]


1. Датировка.
Производитель датирует фигурку 1812-1814гг. Низкий воротник указывает на период не ранее 1812г. Однако уже в 1813г. на кивера Александрийского полка были даны знаки с надписью - За отличіе 14-го Августа 1813 года. Такого знака на фигурке нет. Поэтому датировку можно сократить до 1813г.
2. Униформа.
Гусарские полки носили форму единого покроя. Но, в отличии от других видов кавалерии, каждый гусарский полк имел свой цвет формы.
Александрийский полк отличался простым сочетанием чёрной формы и белых шнуров. Дополняли форму красные элементы – воротник, обшлага и перехваты на кушаке.
Головной убор.
На фигурке мы видим кивер. Султан красный, как и положено музыканту.
В центре кокарда из чёрной ленты с оранжевым краем. В центре кокарды форменная пуговица белого металла по приборному металлу полка.
Петлица и репеёк белые по цвету шнуров. Этишкет и чешуя покрашены серебром. Хотя этишкет д.б. белым, а чешуя белого металла.
Форма.
Доломан чёрный с красными обшлагами и воротником. Ментик с белой пушкой.
На ментике и доломане у плеч показаны т.н. раковины, специальные нашивки, выделяющие музыкантов.
На поясе показано шесть рядов. Хотя в разных источниках встречается разное количество рядов в поясе.
Чакчиры так же чёрные с белыми шнурами.
3. Скульптура.
Размер большой.
Вложение:
IMG_6198.JPG
IMG_6198.JPG [ 124.14 KiB | Просмотров: 1428 ]

Гусары обычно не отличались высоким ростом. Так что это просто большая фигурка. Однако, скульптурная часть довольно удачная. Все шнуры сделаны объёмными. Все пуговицы на месте. (Тут можно вспомнить первого гусара в серии, где шнуры были показаны декалью, а пуговиц вовсе не было). Т.о. прогресс на лицо и критика услышана.
Пропорции хорошие. Хотя султану не хватает конусности, а кисть левой руки кажется меньше правой. Ножны подвешены высоковато, они должны почти касаться земли. Вензель и обкладка ташки так же объёмные. Шнур трубы имеет явно различный диаметр. Там, где он намотан на трубу шнур толще, чем та часть которая идёт по самой фигурке.
Возможно разные люди делали тушку и трубу.
4. Ошибки и недочёты.
Этишкет и все шнуры (кроме шнура трубы) покрашены серебром, хотя должны быть белыми. Кисточка на темляке д.б. жёлтой, покрашена в золото.
5. Итог.
Удачная фигурка, с неплохими пропорциями и хорошей детализацией.




В очередной раз возник вопрос по картинке на первой странице.
После того как издательство перестало заказывать картинки у О.Пархаева, на их место стали печатать что попадётся. Не особо присматриваясь, что там изображено.
Так в номере с мамелюком была картинка сражения мамелюка с русским драгуном и подписью – Битва у пирамид.
Теперь такая картинка. Подпись Французская пехота против русских гусар в битве при Аустерлице.
Ну если французы ещё похожи на французов. То гусары это кто? Шапки со шлыками, пики, сёдла какие-то не русские.
Вложение:
IMG_6199.JPG
IMG_6199.JPG [ 227.66 KiB | Просмотров: 1428 ]

Автор:  svt [ 19 ноя 2016, 19:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские войны №129 Трубач Александрийского гусарского полка, 1812–1814 гг.

palpatin писал(а):
На поясе показано шесть рядов. Хотя в разных источниках встречается разное количество рядов в поясе.

Ну если французы ещё похожи на французов. То гусары это кто? Шапки со шлыками, пики, сёдла какие-то не русские.


У образцовых 4 ряда должно быть, единственное на чем может возникнуть вопрос, то 2 раза оборачивался кушак или один (соответственно двух- или четырехрядные гомбы), вот в этом источники разнятся, и на основании одного музейного кушака, определенного якобы на тот период, явно мало доказательств одной из версий, учитывая то, что изображения показывают разное, и вывод можно сделать лишь о том, что визуально рядов 4. Документов же на этот счет иных, кроме изображений, я так понял, что нет.

А картинка убойная, с гусарами имеет общее только за счет неких поперечных рядов нашивок на груди всадников. )))

Автор:  palpatin [ 19 ноя 2016, 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские войны №129 Трубач Александрийского гусарского полка, 1812–1814 гг.

Но картинка не современная. Кто это может быть с пиками? Казаки? Седловка не похожа.

Автор:  svt [ 19 ноя 2016, 20:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские войны №129 Трубач Александрийского гусарского полка, 1812–1814 гг.

palpatin писал(а):
Но картинка не современная. Кто это может быть с пиками? Казаки? Седловка не похожа.
Больше похоже, что если это и рисовали русских, то явно по сильно далекой памяти, смешав воедино все подряд, в том числе и не русское, и даже не на тот период. Вон шапки так вообще больше на кивера гусарские времен Семилетней войны похожи.

Автор:  mimush [ 19 ноя 2016, 20:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские войны №129 Трубач Александрийского гусарского полка, 1812–1814 гг.

Хрень а не картинка

Автор:  palpatin [ 19 ноя 2016, 20:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские войны №129 Трубач Александрийского гусарского полка, 1812–1814 гг.

Там автор указан Ф.Гупиль-Феске, 19 век.

Автор:  mimush [ 19 ноя 2016, 20:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские войны №129 Трубач Александрийского гусарского полка, 1812–1814 гг.

Хорошего человека Гупель-Феске не назовут :-)

Автор:  Martes [ 19 ноя 2016, 20:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские войны №129 Трубач Александрийского гусарского полка, 1812–1814 гг.

palpatin писал(а):
Теперь такая картинка. Подпись Французская пехота против русских гусар в битве при Аустерлице.
Ну если французы ещё похожи на французов. То гусары это кто? Шапки со шлыками, пики, сёдла какие-то не русские.


Опять взяли картинку с gettyimages и подпись с нее.

А вообще автор картинки - Frederic Goupil-Fesquet. В Оспреевском "Аустерлиц", написано что французская пехота и русские казаки. В оригинале в Anne S. K. Brown Military Collection - русские уланы.

Оригинал скачать если надо кому-то: https://repository.library.brown.edu/studio/item/bdr:248906/

Вложения:
Pic.jpg
Pic.jpg [ 119.99 KiB | Просмотров: 1386 ]

Автор:  svt [ 19 ноя 2016, 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские войны №129 Трубач Александрийского гусарского полка, 1812–1814 гг.

В итоге вышли и не казаки, и не уланы. Надергано элементов ото всех фактически видов кавалерии, и ни в один не попали, и чушки там кирасирские, и букли павловские, и шнуры гусарские.
Автор видимо француз, и рисовал, как я уже писал выше, поди по памяти, даже не по наброскам сделанным во время события - отсюда и такой винегрет.

Автор:  mimush [ 19 ноя 2016, 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские войны №129 Трубач Александрийского гусарского полка, 1812–1814 гг.

Так может это цесаревича уланский/пикинерский?

Автор:  Sniff [ 19 ноя 2016, 20:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские войны №129 Трубач Александрийского гусарского полка, 1812–1814 гг.

может он итальянский поход Суворова изобразить хотел?

Автор:  mimush [ 19 ноя 2016, 20:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские войны №129 Трубач Александрийского гусарского полка, 1812–1814 гг.

Точнее вот он
Вложение:
IMG_6237.JPG
IMG_6237.JPG [ 84.52 KiB | Просмотров: 1375 ]

Автор:  Martes [ 19 ноя 2016, 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские войны №129 Трубач Александрийского гусарского полка, 1812–1814 гг.

svt писал(а):
Автор видимо француз, и рисовал, как я уже писал выше, поди по памяти, даже не по наброскам сделанным во время события - отсюда и такой винегрет.

Автор через год после сражения только родился :) так что полностью его фантазия, жаль год создания нигде не указан

Автор:  svt [ 19 ноя 2016, 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские войны №129 Трубач Александрийского гусарского полка, 1812–1814 гг.

mimush писал(а):
Точнее вот он
Вложение:
Вложение IMG_6237.JPG больше недоступно.

Ну это не Цесаревича. И период несколько другой. Впрочем, т.к. автор не современник тех событий, то и неудивительно, что он так напутал.

Вложения:
1538.jpg
1538.jpg [ 61.45 KiB | Просмотров: 1372 ]

Автор:  mimush [ 19 ноя 2016, 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские войны №129 Трубач Александрийского гусарского полка, 1812–1814 гг.

Я уже показал иную картинку. Ну и плюс фантазии автора

Автор:  Sniff [ 19 ноя 2016, 20:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские войны №129 Трубач Александрийского гусарского полка, 1812–1814 гг.

отсюда мораль: Боже упаси изучать историю по живописным полотнам

Автор:  mimush [ 19 ноя 2016, 20:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские войны №129 Трубач Александрийского гусарского полка, 1812–1814 гг.

Французы то явно на начало войн

Автор:  svt [ 19 ноя 2016, 20:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские войны №129 Трубач Александрийского гусарского полка, 1812–1814 гг.

Да это понятно. Мне непонятно только, зачем авторы журнала такую лажу подсовывают, явно же видно, что это не то, что нужно.

Автор:  mimush [ 19 ноя 2016, 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские войны №129 Трубач Александрийского гусарского полка, 1812–1814 гг.

А им зачем бабосы платить художникам, когда человек далекий от истории тукнул пальцев в инетовскую картинку : "-Оооо, вот эту хочу!" И все исполнено

Автор:  svt [ 19 ноя 2016, 20:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Наполеоновские войны №129 Трубач Александрийского гусарского полка, 1812–1814 гг.

ок

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/