Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме

Солдатики, Военно-историческая миниатюра, моделизм, патворки
Текущее время: 21 июн 2019, 00:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2016, 18:16 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 7412
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 3242 раз.
Пункты репутации: 3059
тесттесттесттесттест
Сто двадцать девятый номер НВ посвящён Александрийскому гусарскому полку. Приложение – фигурка трубача. Тираж 7 150 (не изменился).

Вложение:
4add0841c0ee88464e58a796444bdeae.gif
4add0841c0ee88464e58a796444bdeae.gif [ 1.07 MiB | Просмотров: 688 ]

Вложение:
IMG_6191.JPG
IMG_6191.JPG [ 120.82 KiB | Просмотров: 688 ]

Вложение:
IMG_6192.JPG
IMG_6192.JPG [ 113.09 KiB | Просмотров: 688 ]

Вложение:
IMG_6193.JPG
IMG_6193.JPG [ 122.16 KiB | Просмотров: 688 ]

Вложение:
IMG_6194.JPG
IMG_6194.JPG [ 116.16 KiB | Просмотров: 688 ]

Вложение:
IMG_6195.JPG
IMG_6195.JPG [ 140.5 KiB | Просмотров: 688 ]

Вложение:
IMG_6196.JPG
IMG_6196.JPG [ 126.76 KiB | Просмотров: 688 ]

Вложение:
IMG_6197.JPG
IMG_6197.JPG [ 147.13 KiB | Просмотров: 688 ]


1. Датировка.
Производитель датирует фигурку 1812-1814гг. Низкий воротник указывает на период не ранее 1812г. Однако уже в 1813г. на кивера Александрийского полка были даны знаки с надписью - За отличіе 14-го Августа 1813 года. Такого знака на фигурке нет. Поэтому датировку можно сократить до 1813г.
2. Униформа.
Гусарские полки носили форму единого покроя. Но, в отличии от других видов кавалерии, каждый гусарский полк имел свой цвет формы.
Александрийский полк отличался простым сочетанием чёрной формы и белых шнуров. Дополняли форму красные элементы – воротник, обшлага и перехваты на кушаке.
Головной убор.
На фигурке мы видим кивер. Султан красный, как и положено музыканту.
В центре кокарда из чёрной ленты с оранжевым краем. В центре кокарды форменная пуговица белого металла по приборному металлу полка.
Петлица и репеёк белые по цвету шнуров. Этишкет и чешуя покрашены серебром. Хотя этишкет д.б. белым, а чешуя белого металла.
Форма.
Доломан чёрный с красными обшлагами и воротником. Ментик с белой пушкой.
На ментике и доломане у плеч показаны т.н. раковины, специальные нашивки, выделяющие музыкантов.
На поясе показано шесть рядов. Хотя в разных источниках встречается разное количество рядов в поясе.
Чакчиры так же чёрные с белыми шнурами.
3. Скульптура.
Размер большой.
Вложение:
IMG_6198.JPG
IMG_6198.JPG [ 124.14 KiB | Просмотров: 688 ]

Гусары обычно не отличались высоким ростом. Так что это просто большая фигурка. Однако, скульптурная часть довольно удачная. Все шнуры сделаны объёмными. Все пуговицы на месте. (Тут можно вспомнить первого гусара в серии, где шнуры были показаны декалью, а пуговиц вовсе не было). Т.о. прогресс на лицо и критика услышана.
Пропорции хорошие. Хотя султану не хватает конусности, а кисть левой руки кажется меньше правой. Ножны подвешены высоковато, они должны почти касаться земли. Вензель и обкладка ташки так же объёмные. Шнур трубы имеет явно различный диаметр. Там, где он намотан на трубу шнур толще, чем та часть которая идёт по самой фигурке.
Возможно разные люди делали тушку и трубу.
4. Ошибки и недочёты.
Этишкет и все шнуры (кроме шнура трубы) покрашены серебром, хотя должны быть белыми. Кисточка на темляке д.б. жёлтой, покрашена в золото.
5. Итог.
Удачная фигурка, с неплохими пропорциями и хорошей детализацией.




В очередной раз возник вопрос по картинке на первой странице.
После того как издательство перестало заказывать картинки у О.Пархаева, на их место стали печатать что попадётся. Не особо присматриваясь, что там изображено.
Так в номере с мамелюком была картинка сражения мамелюка с русским драгуном и подписью – Битва у пирамид.
Теперь такая картинка. Подпись Французская пехота против русских гусар в битве при Аустерлице.
Ну если французы ещё похожи на французов. То гусары это кто? Шапки со шлыками, пики, сёдла какие-то не русские.
Вложение:
IMG_6199.JPG
IMG_6199.JPG [ 227.66 KiB | Просмотров: 688 ]

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2016, 19:55 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 6525
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1040 раз.
Поблагодарили: 1014 раз.
Пункты репутации: 1074
тесттесттесттесттест
palpatin писал(а):
На поясе показано шесть рядов. Хотя в разных источниках встречается разное количество рядов в поясе.

Ну если французы ещё похожи на французов. То гусары это кто? Шапки со шлыками, пики, сёдла какие-то не русские.


У образцовых 4 ряда должно быть, единственное на чем может возникнуть вопрос, то 2 раза оборачивался кушак или один (соответственно двух- или четырехрядные гомбы), вот в этом источники разнятся, и на основании одного музейного кушака, определенного якобы на тот период, явно мало доказательств одной из версий, учитывая то, что изображения показывают разное, и вывод можно сделать лишь о том, что визуально рядов 4. Документов же на этот счет иных, кроме изображений, я так понял, что нет.

А картинка убойная, с гусарами имеет общее только за счет неких поперечных рядов нашивок на груди всадников. )))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2016, 20:01 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 7412
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 3242 раз.
Пункты репутации: 3059
тесттесттесттесттест
Но картинка не современная. Кто это может быть с пиками? Казаки? Седловка не похожа.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2016, 20:05 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 6525
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1040 раз.
Поблагодарили: 1014 раз.
Пункты репутации: 1074
тесттесттесттесттест
palpatin писал(а):
Но картинка не современная. Кто это может быть с пиками? Казаки? Седловка не похожа.
Больше похоже, что если это и рисовали русских, то явно по сильно далекой памяти, смешав воедино все подряд, в том числе и не русское, и даже не на тот период. Вон шапки так вообще больше на кивера гусарские времен Семилетней войны похожи.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2016, 20:10 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2014, 20:15
Сообщений: 6181
Откуда: Алматы
Благодарил (а): 456 раз.
Поблагодарили: 1525 раз.
Пункты репутации: 1292
тесттесттесттесттест
Хрень а не картинка

_________________
Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай

С уважением, Михаил!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2016, 20:12 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 7412
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 3242 раз.
Пункты репутации: 3059
тесттесттесттесттест
Там автор указан Ф.Гупиль-Феске, 19 век.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2016, 20:14 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2014, 20:15
Сообщений: 6181
Откуда: Алматы
Благодарил (а): 456 раз.
Поблагодарили: 1525 раз.
Пункты репутации: 1292
тесттесттесттесттест
Хорошего человека Гупель-Феске не назовут :-)

_________________
Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай

С уважением, Михаил!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2016, 20:15 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 апр 2014, 16:13
Сообщений: 278
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
Пункты репутации: 126
тесттест
palpatin писал(а):
Теперь такая картинка. Подпись Французская пехота против русских гусар в битве при Аустерлице.
Ну если французы ещё похожи на французов. То гусары это кто? Шапки со шлыками, пики, сёдла какие-то не русские.


Опять взяли картинку с gettyimages и подпись с нее.

А вообще автор картинки - Frederic Goupil-Fesquet. В Оспреевском "Аустерлиц", написано что французская пехота и русские казаки. В оригинале в Anne S. K. Brown Military Collection - русские уланы.

Оригинал скачать если надо кому-то: https://repository.library.brown.edu/studio/item/bdr:248906/


Вложения:
Pic.jpg
Pic.jpg [ 119.99 KiB | Просмотров: 646 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2016, 20:21 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 6525
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1040 раз.
Поблагодарили: 1014 раз.
Пункты репутации: 1074
тесттесттесттесттест
В итоге вышли и не казаки, и не уланы. Надергано элементов ото всех фактически видов кавалерии, и ни в один не попали, и чушки там кирасирские, и букли павловские, и шнуры гусарские.
Автор видимо француз, и рисовал, как я уже писал выше, поди по памяти, даже не по наброскам сделанным во время события - отсюда и такой винегрет.


Последний раз редактировалось svt 19 ноя 2016, 20:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2016, 20:21 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2014, 20:15
Сообщений: 6181
Откуда: Алматы
Благодарил (а): 456 раз.
Поблагодарили: 1525 раз.
Пункты репутации: 1292
тесттесттесттесттест
Так может это цесаревича уланский/пикинерский?

_________________
Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай

С уважением, Михаил!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2016, 20:26 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2015, 22:55
Сообщений: 1002
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 292 раз.
Пункты репутации: 321
тесттесттесттест
может он итальянский поход Суворова изобразить хотел?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2016, 20:26 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2014, 20:15
Сообщений: 6181
Откуда: Алматы
Благодарил (а): 456 раз.
Поблагодарили: 1525 раз.
Пункты репутации: 1292
тесттесттесттесттест
Точнее вот он
Вложение:
IMG_6237.JPG
IMG_6237.JPG [ 84.52 KiB | Просмотров: 635 ]

_________________
Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай

С уважением, Михаил!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2016, 20:27 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 апр 2014, 16:13
Сообщений: 278
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
Пункты репутации: 126
тесттест
svt писал(а):
Автор видимо француз, и рисовал, как я уже писал выше, поди по памяти, даже не по наброскам сделанным во время события - отсюда и такой винегрет.

Автор через год после сражения только родился :) так что полностью его фантазия, жаль год создания нигде не указан


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2016, 20:28 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 6525
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1040 раз.
Поблагодарили: 1014 раз.
Пункты репутации: 1074
тесттесттесттесттест
mimush писал(а):
Точнее вот он
Вложение:
Вложение IMG_6237.JPG больше недоступно.

Ну это не Цесаревича. И период несколько другой. Впрочем, т.к. автор не современник тех событий, то и неудивительно, что он так напутал.


Вложения:
1538.jpg
1538.jpg [ 61.45 KiB | Просмотров: 632 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2016, 20:29 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2014, 20:15
Сообщений: 6181
Откуда: Алматы
Благодарил (а): 456 раз.
Поблагодарили: 1525 раз.
Пункты репутации: 1292
тесттесттесттесттест
Я уже показал иную картинку. Ну и плюс фантазии автора

_________________
Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай

С уважением, Михаил!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2016, 20:32 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2015, 22:55
Сообщений: 1002
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 292 раз.
Пункты репутации: 321
тесттесттесттест
отсюда мораль: Боже упаси изучать историю по живописным полотнам


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2016, 20:32 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2014, 20:15
Сообщений: 6181
Откуда: Алматы
Благодарил (а): 456 раз.
Поблагодарили: 1525 раз.
Пункты репутации: 1292
тесттесттесттесттест
Французы то явно на начало войн

_________________
Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай

С уважением, Михаил!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2016, 20:33 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 6525
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1040 раз.
Поблагодарили: 1014 раз.
Пункты репутации: 1074
тесттесттесттесттест
Да это понятно. Мне непонятно только, зачем авторы журнала такую лажу подсовывают, явно же видно, что это не то, что нужно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2016, 20:36 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2014, 20:15
Сообщений: 6181
Откуда: Алматы
Благодарил (а): 456 раз.
Поблагодарили: 1525 раз.
Пункты репутации: 1292
тесттесттесттесттест
А им зачем бабосы платить художникам, когда человек далекий от истории тукнул пальцев в инетовскую картинку : "-Оооо, вот эту хочу!" И все исполнено

_________________
Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай

С уважением, Михаил!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2016, 20:37 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 6525
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1040 раз.
Поблагодарили: 1014 раз.
Пункты репутации: 1074
тесттесттесттесттест
ок


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: