Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме https://forum.koof.ru:80/ |
|
Наполеоновские войны №102 Орлоносец батальона моряков Императорской гвардии, 1805 г. https://forum.koof.ru:80/viewtopic.php?f=7&t=1651 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | припой [ 25 июл 2015, 14:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re:гвардии, 1805 г. |
... |
Автор: | suvaz [ 25 июл 2015, 15:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наполеоновские войны №102 Орлоносец батальона моряков Императорской гвардии, 1805 г. |
По первому пункту без возражений, но как бы он не назывался, по сути он знаменосец и есть))) По второму, в описании сказано об алом цвете, на фигурке он скорее малиновый, такое вот китайское цветовосприятие)) По третьему, в журнале сказано, что для батальона гвардейских моряков Наполеон сделал исключение, орлоносцами назначались унтер-офицерские чины. |
Автор: | palpatin [ 25 июл 2015, 17:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наполеоновские войны №102 Орлоносец батальона моряков Императорской гвардии, 1805 г. |
Отчего знаменосцев не было? Если у части был орёл - был орлоносец - Porte-Aigle. Если было знамя - знаменосец - Porte-Drapeau. Если был штандарт (в кавалерии) - Porte-Etendard. Вымпелы были ещё и флажки - Porte-Guidon, Porte-Fanion. |
Автор: | припой [ 25 июл 2015, 18:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: гвардии, 1805 г. |
... |
Автор: | palpatin [ 25 июл 2015, 19:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: гвардии, 1805 г. |
припой писал(а): здесь реально орлорносец (см.навершие) Так никто не отрицает, так и на обложке журнала написано. припой писал(а): знамя, гидон, штандарт - вид полотнища у орла На французском термины разные. Орёл Aigle. Навершие в виде орла. Знамя Drapeau. Навершие - пика. В основном, в лёгкой пехоте. Штандарт Etendard. Навершие может быть в виде орла, но слово используется Etendard, а не Aigle. Вымпел Guidon в кавалерии, флажок-фаньон Fanion в пехоте. |
Автор: | припой [ 25 июл 2015, 20:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Императорской гвардии, 1805 г. |
... |
Автор: | palpatin [ 25 июл 2015, 20:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Императорской гвардии, 1805 г. |
припой писал(а): что вы мне свои филологические изыскания приводите ? Так если сами французы эти понятия разделяют. Вот из французской книжки. Вложение: Написано штандартоносец, а не орлоносец. Вложение: Хотя и несёт орла со штандартом. |
Автор: | mimush [ 25 июл 2015, 20:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наполеоновские войны №102 Орлоносец батальона моряков Императорской гвардии, 1805 г. |
Фу-фу-фу ...о чем спор так и не понял |
Автор: | припой [ 25 июл 2015, 21:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Императорской гвардии, 1805 г. |
... |
Автор: | palpatin [ 25 июл 2015, 21:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Императорской гвардии, 1805 г. |
припой писал(а): для краткости называли штандарт или гидон, но они всегда орлы с такого вида полотнищем окончание формирования части - вручение орла Они всегда орлы, но во французской литературе того, кто их носят разделяют. Термины в оригинале, на французском, разные. Porte-Aigle. Porte-Drapeau. Porte-Etendard. Porte-Guidon, Porte-Fanion. Вы предлагаете все эти термины переводить одним словом орлоносец? |
Автор: | palpatin [ 25 июл 2015, 22:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наполеоновские войны №102 Орлоносец батальона моряков Императорской гвардии, 1805 г. |
Сто второй номер НВ посвящён морякам Императорской гвардии. Приложение – фигурка орлоносца. Тираж 7 550 (меньше на 500). Автор текстов П.Алёхин. Вложение: Вложение: Вложение: Вложение: Вложение: Вложение: Вложение: Вложение: Вложение: Вложение: Вложение: 1. Датировка. Производитель датирует фигурку 1805г. До 1805г. не было орлов на киверах и немного по другому крепился козырёк. С другой стороны Руссело датирует такой кивер с 1809г., а с 1811г. несколько упрощаются узлы на панталонах. 2. Униформа. Головной убор. Выделяется три типа киверов гвардейских моряков. Отличались они креплением козырька. Вложение: На фигурке мы видим третий тип. Мундир. Моряки носили доломаны в гусарском стиле. Под доломаном красный жилет. Доломан расшивался шнурами аврорового цвета у матросов. У унтер-офицеров шнуры били из смеси алых и позолоченных нитей. Такого же цвета был темляк на сабле. На фигурке всё покрашено просто красным. Но, с другой стороны, сложно было ожидать такой детализации от массовой миниатюры. На рукавах по два золотых шеврона, указывающих на самого старшего унтер-офицера, который и выполняя функции орлоносца. 3. Скульптура. Очень хорошая скульптура. Все шнуры сделаны объёмными. Все детали на месте. Рисунок знамени напечатан чётко и ярко. Сабля имеет недостаточный изгиб. 4. Ошибки и недочёты. Шнуры, этишкет и темляк д.б. красными с золотым. 5. Итог. Одна из лучших фигурок в серии. |
Автор: | припой [ 25 июл 2015, 22:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Императорской гвардии, 1805 г. |
... |
Автор: | grey72 [ 27 июл 2015, 18:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наполеоновские войны №102 Орлоносец батальона моряков Императорской гвардии, 1805 г. |
А вот у орлоносца гвардейской морской пехоты 1810 от ГК. Полотнище явно намного меньше. Значит у него штандарт 60х60 ? А планшета на штандарты ни у кого нет? |
Автор: | palpatin [ 27 июл 2015, 21:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наполеоновские войны №102 Орлоносец батальона моряков Императорской гвардии, 1805 г. |
Штандарты в кавалерии. У него скорее всего фаньон. Орла почти не носили, обычно фаньон носили. В журнале это подробно описано. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |