Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме

Солдатики, Военно-историческая миниатюра, моделизм, патворки
Текущее время: 21 сен 2019, 12:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25 июл 2015, 12:52 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2014, 11:07
Сообщений: 696
Откуда: Москва
Благодарил (а): 612 раз.
Поблагодарили: 268 раз.
Пункты репутации: 539
тесттесттесттесттест
Вашему вниманию 102-й выпуск серии НВ. Номер посвящен батальону моряков Императорской гвардии, приложение - фигурка орлоносца на 1805 год.
У моряков была красивая форма сочетавшая в себе элементы пехотной, морской и легко-кавалерийской униформы. Доломан на манер гусарского расшит шнурами, шнуры выполнены объемно, что очень радует, как и венгерские узлы на штанах. Радует обилие и качественная проработка прочих мелких деталей: пряжек, чешуи эполет, этишкета, орла на кивере и т.п. по традиции все это прилично залито краской, но вполне просматривается.
Очень прилично выполнено знамя, декаль качественная и яркая.
По скульптуре так же все очень достойно: соблюдены пропорции, красивая поза, знамя (как опасался Невер) не перевешивает ))

Из минусов: детали униформы, которые должны быть алыми (с золотом) покрашены малиновым. Кое-где ляпы краски. Косит один глаз. Воротник залит телесным. Сабля излишне плоская.

В общем, несмотря на недостатки при покраске, одна из лучших фигурок в серии.

Тираж 7550 экз. Так что надо спешить, единственного в серии французского знаменосца будут разбирать как горячие пирожки, imho.


Вложения:
102_1.jpg
102_1.jpg [ 37.83 KiB | Просмотров: 1363 ]
102_1_1.jpg
102_1_1.jpg [ 36.1 KiB | Просмотров: 1363 ]
102_2.jpg
102_2.jpg [ 35.2 KiB | Просмотров: 1363 ]
102_3.jpg
102_3.jpg [ 28.08 KiB | Просмотров: 1363 ]
102_4.jpg
102_4.jpg [ 30.23 KiB | Просмотров: 1363 ]
102_5.jpg
102_5.jpg [ 39.25 KiB | Просмотров: 1363 ]
102_6.jpg
102_6.jpg [ 38.52 KiB | Просмотров: 1363 ]
102_6_1.jpg
102_6_1.jpg [ 34.66 KiB | Просмотров: 1363 ]
102_7.jpg
102_7.jpg [ 50.48 KiB | Просмотров: 1363 ]
102_8.jpg
102_8.jpg [ 43.6 KiB | Просмотров: 1363 ]
орл-ц_моряков_гвардии_пархаев.jpg
орл-ц_моряков_гвардии_пархаев.jpg [ 72.47 KiB | Просмотров: 1363 ]

_________________
"Первую половину нашей жизни губят родители, вторую - наши дети."(с)
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:гвардии, 1805 г.
СообщениеДобавлено: 25 июл 2015, 14:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2014, 22:44
Сообщений: 816
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
Пункты репутации: 120
тесттест
...


Последний раз редактировалось припой 11 сен 2015, 12:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2015, 15:12 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2014, 11:07
Сообщений: 696
Откуда: Москва
Благодарил (а): 612 раз.
Поблагодарили: 268 раз.
Пункты репутации: 539
тесттесттесттесттест
По первому пункту без возражений, но как бы он не назывался, по сути он знаменосец и есть)))
По второму, в описании сказано об алом цвете, на фигурке он скорее малиновый, такое вот китайское цветовосприятие))
По третьему, в журнале сказано, что для батальона гвардейских моряков Наполеон сделал исключение, орлоносцами назначались унтер-офицерские чины.

_________________
"Первую половину нашей жизни губят родители, вторую - наши дети."(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2015, 17:37 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 7540
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 3331 раз.
Пункты репутации: 3059
тесттесттесттесттест
Отчего знаменосцев не было?
Если у части был орёл - был орлоносец - Porte-Aigle.
Если было знамя - знаменосец - Porte-Drapeau.
Если был штандарт (в кавалерии) - Porte-Etendard.
Вымпелы были ещё и флажки - Porte-Guidon, Porte-Fanion.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: гвардии, 1805 г.
СообщениеДобавлено: 25 июл 2015, 18:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2014, 22:44
Сообщений: 816
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
Пункты репутации: 120
тесттест
...


Последний раз редактировалось припой 11 сен 2015, 12:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: гвардии, 1805 г.
СообщениеДобавлено: 25 июл 2015, 19:08 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 7540
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 3331 раз.
Пункты репутации: 3059
тесттесттесттесттест
припой писал(а):
здесь реально орлорносец (см.навершие)


Так никто не отрицает, так и на обложке журнала написано.

припой писал(а):
знамя, гидон, штандарт - вид полотнища у орла

На французском термины разные.
Орёл Aigle. Навершие в виде орла.
Знамя Drapeau. Навершие - пика. В основном, в лёгкой пехоте.
Штандарт Etendard. Навершие может быть в виде орла, но слово используется Etendard, а не Aigle.
Вымпел Guidon в кавалерии, флажок-фаньон Fanion в пехоте.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Императорской гвардии, 1805 г.
СообщениеДобавлено: 25 июл 2015, 20:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2014, 22:44
Сообщений: 816
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
Пункты репутации: 120
тесттест
...


Последний раз редактировалось припой 11 сен 2015, 12:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Императорской гвардии, 1805 г.
СообщениеДобавлено: 25 июл 2015, 20:38 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 7540
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 3331 раз.
Пункты репутации: 3059
тесттесттесттесттест
припой писал(а):
что вы мне свои филологические изыскания приводите ?

Так если сами французы эти понятия разделяют.
Вот из французской книжки.
Вложение:
IMG_8560.JPG
IMG_8560.JPG [ 196.68 KiB | Просмотров: 1270 ]

Написано штандартоносец, а не орлоносец.
Вложение:
IMG_8561.JPG
IMG_8561.JPG [ 170.28 KiB | Просмотров: 1270 ]

Хотя и несёт орла со штандартом.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2015, 20:41 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2014, 20:15
Сообщений: 6209
Откуда: Алматы
Благодарил (а): 459 раз.
Поблагодарили: 1534 раз.
Пункты репутации: 1292
тесттесттесттесттест
Фу-фу-фу ...о чем спор так и не понял

_________________
Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай

С уважением, Михаил!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Императорской гвардии, 1805 г.
СообщениеДобавлено: 25 июл 2015, 21:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2014, 22:44
Сообщений: 816
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
Пункты репутации: 120
тесттест
...


Последний раз редактировалось припой 11 сен 2015, 12:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Императорской гвардии, 1805 г.
СообщениеДобавлено: 25 июл 2015, 21:19 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 7540
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 3331 раз.
Пункты репутации: 3059
тесттесттесттесттест
припой писал(а):
для краткости называли штандарт или гидон, но они всегда орлы с такого вида полотнищем
окончание формирования части - вручение орла

Они всегда орлы, но во французской литературе того, кто их носят разделяют.
Термины в оригинале, на французском, разные.
Porte-Aigle.
Porte-Drapeau.
Porte-Etendard.
Porte-Guidon, Porte-Fanion.
Вы предлагаете все эти термины переводить одним словом орлоносец?

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл 2015, 22:04 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 7540
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 3331 раз.
Пункты репутации: 3059
тесттесттесттесттест
Сто второй номер НВ посвящён морякам Императорской гвардии. Приложение – фигурка орлоносца. Тираж 7 550 (меньше на 500). Автор текстов П.Алёхин.

Вложение:
NW102.gif
NW102.gif [ 1.32 MiB | Просмотров: 1242 ]

Вложение:
IMG_8572.JPG
IMG_8572.JPG [ 260.39 KiB | Просмотров: 1242 ]

Вложение:
IMG_8573.JPG
IMG_8573.JPG [ 258.97 KiB | Просмотров: 1242 ]

Вложение:
IMG_8574.JPG
IMG_8574.JPG [ 117.35 KiB | Просмотров: 1242 ]

Вложение:
IMG_8575.JPG
IMG_8575.JPG [ 115.44 KiB | Просмотров: 1242 ]

Вложение:
IMG_8576.JPG
IMG_8576.JPG [ 127.1 KiB | Просмотров: 1242 ]

Вложение:
IMG_8577.JPG
IMG_8577.JPG [ 107.88 KiB | Просмотров: 1242 ]

Вложение:
IMG_8578.JPG
IMG_8578.JPG [ 147.35 KiB | Просмотров: 1242 ]

Вложение:
IMG_8579.JPG
IMG_8579.JPG [ 149.31 KiB | Просмотров: 1242 ]

Вложение:
IMG_8580.JPG
IMG_8580.JPG [ 126.65 KiB | Просмотров: 1242 ]

Вложение:
IMG_8581.JPG
IMG_8581.JPG [ 138.29 KiB | Просмотров: 1242 ]


1. Датировка.
Производитель датирует фигурку 1805г. До 1805г. не было орлов на киверах и немного по другому крепился козырёк. С другой стороны Руссело датирует такой кивер с 1809г., а с 1811г. несколько упрощаются узлы на панталонах.
2. Униформа.
Головной убор.
Выделяется три типа киверов гвардейских моряков. Отличались они креплением козырька.
Вложение:
Marin.jpg
Marin.jpg [ 64.53 KiB | Просмотров: 1242 ]

На фигурке мы видим третий тип.
Мундир.
Моряки носили доломаны в гусарском стиле. Под доломаном красный жилет. Доломан расшивался шнурами аврорового цвета у матросов. У унтер-офицеров шнуры били из смеси алых и позолоченных нитей. Такого же цвета был темляк на сабле. На фигурке всё покрашено просто красным. Но, с другой стороны, сложно было ожидать такой детализации от массовой миниатюры. На рукавах по два золотых шеврона, указывающих на самого старшего унтер-офицера, который и выполняя функции орлоносца.
3. Скульптура.
Очень хорошая скульптура. Все шнуры сделаны объёмными. Все детали на месте.
Рисунок знамени напечатан чётко и ярко. Сабля имеет недостаточный изгиб.
4. Ошибки и недочёты.
Шнуры, этишкет и темляк д.б. красными с золотым.
5. Итог.
Одна из лучших фигурок в серии.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Императорской гвардии, 1805 г.
СообщениеДобавлено: 25 июл 2015, 22:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2014, 22:44
Сообщений: 816
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
Пункты репутации: 120
тесттест
...


Последний раз редактировалось припой 11 сен 2015, 12:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июл 2015, 18:50 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 11:05
Сообщений: 5546
Благодарил (а): 1261 раз.
Поблагодарили: 1397 раз.
Пункты репутации: 448
тесттесттесттесттест
А вот у орлоносца гвардейской морской пехоты 1810 от ГК.
Полотнище явно намного меньше.
Значит у него штандарт 60х60 ?
А планшета на штандарты ни у кого нет?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июл 2015, 21:38 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 7540
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 3331 раз.
Пункты репутации: 3059
тесттесттесттесттест
Штандарты в кавалерии.
У него скорее всего фаньон.
Орла почти не носили, обычно фаньон носили.
В журнале это подробно описано.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: