Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме

К сожалению, большевики примерно так и думали о чуждой им русской культуре, распродовая музейные ценности или разрушая здания. Это культурный слой, которого лишились практически все города России и продолжают лишатся. Конечно жить в музее неудобно. Но что стоят сейчас, такие удобные и красивые, в свое время Хрущевки? Ценность старых зданий, в создании вокруг себя культурной среды, воспитывающей сознание человека. Не даром Эрмитаж, называют Русский ковчег. Это спасительное для нашей культуры собрание, как ни старались большевики, не все озлобились, оскатинились, превратившись в серую, управляемою биомассу. В том числе, благодоря, сохранившисмя осколкам, старой жизни, за которые цепляясь выросла новая.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология

Абсолютно согласен!
Людям надо жить сегодня. Музейные ценности они конечно хорошо, но надо меру знать.

Да, по части знать меру, у нас мастера.
Фото:Михаил Макшанов

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология

Как и что думали большевики уже не скажешь, даже сейчас невозможно прочесть мысли другого человека, не говоря уж об умерших 100 лет назад. Сейчас удобно все не сохранившееся вешать на большевиков, но это неправильно. Что-то действительно разрушалось намеренно, как пережиток старого, как царское, жандармское, дворянское, церковное и т.п., зачастую бесконтрольно или даже с одобрения вышестоящих чинов, но если бы все было настолько печально, то сейчас бы до нас вообще ничего не дошло бы, но каким-то образом большевики сохранили многое, что мы можем видеть в музеях, и на улицах наших городов.

Я говорил не о том, что надо все снести, а что нужно правильно оценивать художественную и историческую ценность зданий и сооружений. А не делать так, что ничем не примечательная постройка в центре города стоит только потому, что 200 лет назад в ней на 5 минут останавливался проездом какой-то ссыльный.

Сохранили, благодаря энтузиастам, немногим хранителям, которые понимали, что это ценность для всего народа России. А постройка тем и примечательно, что там остановился декабрист. Правильно оценивать, это бережно сохранять то, что построено до тебя и пускай нас оценивают потомки, если окажутся исторически умнее.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология

Сохранность определенных памятников всегда была благодаря отдельным энтузиастам и т.п.

Постройка - здания полицейского участка или почтамта в виде квадратной одноэтажки с узкими окнами (мини предок хрущевки), декабрист зашел туда отметиться о приезде, либо поменять лошадей, пробыв 5 минут, сходив по нужде в сортир во дворе участка или почтамта, и больше никогда там не появлялся. Мы же теперь фапаем на это сооружение, не дай бог кто теперь снести, ради своих империалистических нужд, решит - это же такая адская ценность историческая у здания.

Чем примечателен деревянный полусгнивший ндцать раз горевший бомжатник, бывший до революции доходным домом какого-то купчика, которых у него по городу было пару десятков таких же в точности одинаковых, типовых, как сейчас такие здания определяют? А ведь он стоит, и тронуть нельзя - историческая ценность. Да в нем даже не останавливался никто из хоть мало мальски известных личностей, не ходил там по нужде, не чихал, не спал, да вообще ни разу ни с кем из тогдашних жильцов дома не разговаривал. Но мы чтим этот дом, как кусочек нашей истории.

Вопрос лишь в том, какие средства государство готово вкладывать в сохранение исторических ценностей. Если все эти постройки заселены быдлом и пьянью, или вообще никем, кроме заблудших в дом после пожара бомжей, то оно надо? Это раковая опухоль города, а не историческая ценность! Даже руины ценятся, но только когда за ними следят, ухаживают.

В мире тысячи примеров, как сносилось, перестраивалось, полностью разрушалось и на его месте строилось совершенно новое, чего-то жаль, что утрачено, от чего-то сохранились чертежи и фото материалы, а что-то пропало безвозвратно. К этому надо относиться спокойно, умея правильно оценить ценность, и принимать меры по сохранению, а не лепить везде штамп, что если это построено до нас, то не важно какую оно имеет ценность, оно неприкосновенно.

А кто будет правильно оценивать? Бизнесмены, которым нужна эта земля, чтобы воткнуть там торговый центр и чиновники, которые за это мзду получат? Я уж молчу, про новые районы советской страны. Архитектура должна быть экономной.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология

С подходом, что надо сохранять все, ныне живущим надо города переносить, дабы сохранить все ранее построенное. Через сто лет так же будут спорить, что ни одной хрущевки, как образца архитектурного наследия предков не дошло до них, что ни одной 135-ой серии не сохранилось, что предыдущие поколения были словно вандалы.

Хрущевки 100 лет не протянут. А на Вашем фото, замечательный образец, который надо безусловно восстановить и сохранить.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология

Архитектура, по определению, прежде всего рассчитана на жизнедеятельность людей, и в триаде Витрувия эстетика стоит на последнем месте (польза, прочность, красота). Например, снесли Знаменскую церковь (кот. с архитектурной точки зрения ничего особенного из себя не представляла) , это было продиктовано необходимостью создания функциональной системы транспортной инфраструктуры, метрополитена, без которой город просто задохнулся бы. Надо понимать, что город - это не музей, а развивающийся живой организм, где удобство, проживающих в нем людей, должно быть в приоритете. Я ни в коем случае не поддерживаю снос исторических зданий, но надобно правильно подходить к данному вопросу и различать строения, которые действительно представляют из себя художественно-историческую ценность, и невыразительные постройки, историческая ценность которых обусловлена только тем, что там останавливалась на постой к-н историческая личность.

Ну да, а часовенку у Летнего сада, тоже снесли из необходимости?
Я надеюсь Знаменской площади вернут ее исторический облик, убрав напильник и восстановив церковь.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология

А почему нет?
У нас территории мало, всё застроено?
Почему нужно всё время строить на одном и том же месте.

_________________
May the Force be with you.

Достаточно посчитать, сколько обойдется перенести миллионник на 10-20 км в сторону из-за желания сохранить историческую застройку, имеющую весьма сомнительную историчность в 9-% случаях.

Если все закатать асфальтом, то "что вы будете кушать зимой? Пуговицы от штанов..." (с)
Все лимитированно. И земля тоже.
Опять же сколько городов призраков сейчас есть, где люди жить не хотят и не могут.
Нужно их еще работой обеспечить, вот заводы и комбинаты выталкивать из городов надо.

Люди сами селились поближе к работе. И производства тоже открывали поближе к дому. А теперь так просто подумать, что надо бы заводы, фабрики и прочее из городов вынести. А куда? А сколько это будет стоить? А сколько будет стоит обеспечить перевозки людей от дома до рабочих мест, сколько обойдется проложить дороги от дома до места работы, наладить минимальный соцкультбыт в пределах вынесенных из городов производств? А сколько по времени займет такое переселение? И главное, где взять деньги на все это, когда 90% населения страны крадет у себя самих? При этом многие из этих 90% проклинает коррупцию. )))

— Ваши большие города слишком пыльны, и в них мало зелени. Зачем вы строите заводы в черте города? Не лучше ли удалить их на значительное расстояние? — говорили они. — Мы понимаем, что это вызвано тем, что рабочие должны жить рядом с заводом, на котором они работают, но вам надо больше автоматизировать производство и дать людям возможность быстро и удобно перемещаться на большие расстояния.
— У вас существуют автомобили, дающие большею скорость, — сказал как-то Вьеньянь. — Почему вы не снабдите ими всех рабочих? Тогда они смогут работать на заводах, расположенных далеко за городом.

Г.Мартынов "Каллисто", 1957г.

_________________
May the Force be with you.

Вот для Мумуса колёсные тумбы московские.

_________________
May the Force be with you.

Какое мрачное здание. Прямо штаб ЧК.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология

Интересно Мумус нагуглил или знал?

_________________
May the Force be with you.

Нагуглил что? Здание КГБ?

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология