Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме

Солдатики, Военно-историческая миниатюра, моделизм, патворки
Текущее время: 20 сен 2019, 00:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 817 ]  На страницу Пред.  1 ... 37, 38, 39, 40, 41
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Немного букв и пара фото
СообщениеДобавлено: 28 авг 2019, 23:03 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 6586
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1050 раз.
Поблагодарили: 1023 раз.
Пункты репутации: 1074
тесттесттесттесттест
Слева казаки что ли? А в чем они? Форма как раз на павловскую похожа. Но драгуны ппц при этом явно александровские до реформы 1807-1809 годов. Так же какие-то в синих мундирах и двууголках с красными плюмажами - кто такие хз, словно жандармы, которые появились позже, но у тех были каски. Гусары в полностью алых мундирах и в белом тоже с толку сбивают - эти вообще словно с екатериниской эпохи телепортанулись.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немного букв и пара фото
СообщениеДобавлено: 28 авг 2019, 23:15 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 7540
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 3331 раз.
Пункты репутации: 3059
тесттесттесттесттест
Цвет тут вещь относительная. Всё-таки крашеная акварелью гравюра.
Но мундиры однобортные.
Вот егеря с подсумками спереди.
Вложение:
IMG_8733.JPG
IMG_8733.JPG [ 123.02 KiB | Просмотров: 193 ]

Да и зрители интересные. Грек, турок, мужики вперемешку с благородными.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немного букв и пара фото
СообщениеДобавлено: 28 авг 2019, 23:34 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 6586
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1050 раз.
Поблагодарили: 1023 раз.
Пункты репутации: 1074
тесттесттесттесттест
Насчет цвета я понимаю, но тут есть зеленый на драгунах и егере, при этом чуваки в синем, явно не бывший зеленый на них, а у некоторых еще и красные шарфы на талии. Егерь кстати в узнаваемом "цилиндре" до введения у них нормальных киверов, такие у них с 1802 появлялись и некоторые вроде как до 6 года их носили. Непонятно почему у него 2 перевязи плечевые и портупея с ними же. С драгунами тоже самое, был бы панталер и перевязь лядунки крест-накрест, но так носили гвардейская кавалерия.

Если дело в здании, построенном в 1819 году, то может все это лишь фантазия художника, приехавшего в Россию уже после строительства здания, не знавшего о времени его строительства, и рисовавшего начало А1.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немного букв и пара фото
СообщениеДобавлено: 29 авг 2019, 07:12 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35004
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5158 раз.
Поблагодарили: 3934 раз.
Мне тоже кажется, что гравюра это уже позднее творение. Так сказать исторический сюжет.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немного букв и пара фото
СообщениеДобавлено: 29 авг 2019, 11:02 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 7540
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 3331 раз.
Пункты репутации: 3059
тесттесттесттесттест
В те времена фотошоп уже изобрели.
Понятно, что взяли готовую гравюру с видом площади и дорисовали фигуры.
В подписи написано, что это большой парад близ Зимнего дворца в 1799г. и в центре Павел I.
Т.е. гравюра должна была быть сделана после 1828г.
Это всё логично.
Но вот музейная табличка к гравюре.
Вложение:
IMG_8739.JPG
IMG_8739.JPG [ 52 KiB | Просмотров: 160 ]

Написана дата публикации.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немного букв и пара фото
СообщениеДобавлено: 29 авг 2019, 11:25 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 7540
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 3331 раз.
Пункты репутации: 3059
тесттесттесттесттест
Вот ещё один вариант той же гравюры.
Добавили уланов и сказали, что парад времён Александра I.
Вложение:
0000900141.jpg
0000900141.jpg [ 97.05 KiB | Просмотров: 155 ]

Гравюра из ГИМ.
ПодпиГравюра очерком с раскраской акварелью Г.Л. Лори-отца и М.Г. Лори-сына по оригиналу Б. Патерсена.
Вот только Петерсен этот скончался в 1815г., когда никакого Главного штаба не было.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немного букв и пара фото
СообщениеДобавлено: 29 авг 2019, 11:40 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35004
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5158 раз.
Поблагодарили: 3934 раз.
Из-за таких вот "фактов" и возникают разного рода теории на РенТв

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немного букв и пара фото
СообщениеДобавлено: 29 авг 2019, 11:59 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 6586
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1050 раз.
Поблагодарили: 1023 раз.
Пункты репутации: 1074
тесттесттесттесттест
Это могла быть и подделка, т.е. некое издательство или аукционный дом получили набор гравюр якобы изданный в 1799-1803 годах, видов Петербурга. Думается, что там за этим авторством и издателем не одна подобная раскрашенная гравюрка имеется, и наверняка такие же нестыковки в ней есть.
Вот на второй гравюре, каски до 1809 года, но уланы при этом с фалдами после 1809 года. У гусар слева косы, отмененные в 1807, если не ошибаюсь. Между гусарами и кирасирами стоят вроде как гвардейские казаки, но почему-то с двумя перевязями крест-накрест, хотя панталер ими не использовался. Ну там вообще довольно много есть к чему придраться, особенно если картинку побольше разрешением выложить, чего данный форум не позволяет.


Последний раз редактировалось svt 29 авг 2019, 12:08, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немного букв и пара фото
СообщениеДобавлено: 29 авг 2019, 12:05 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 7540
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 3331 раз.
Пункты репутации: 3059
тесттесттесттесттест
Вот только обе гравюры из государственных музеев, где, видимо, должны разбираться в подлинности.
Первая из Монплезира, сейчас выставлена в Царицыне.
Вторая из ГИМ, написано подлинник.

http://vm1.culture.ru/muzey_otechestven ... 000900141/

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немного букв и пара фото
СообщениеДобавлено: 29 авг 2019, 12:10 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 6586
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1050 раз.
Поблагодарили: 1023 раз.
Пункты репутации: 1074
тесттесттесттесттест
palpatin писал(а):
Вот только обе гравюры из государственных музеев, где, видимо, должны разбираться в подлинности.
Первая из Монплезира, сейчас выставлена в Царицыне.
Вторая из ГИМ, написано подлинник.

http://vm1.culture.ru/muzey_otechestven ... 000900141/

Они и есть подлинники наверняка, их же кто-то после 1819 года сделал, просто более чем уверен, что автор (или владелец) намеренно там указали даты парадов прошлых эпох, чтобы срубить бабла побольше на продаже.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немного букв и пара фото
СообщениеДобавлено: 29 авг 2019, 12:25 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 7540
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 3331 раз.
Пункты репутации: 3059
тесттесттесттесттест
И. Иванов.
Празднество 19 марта 1816 года в Санкт-Петербурге в честь второй годовщины вступления русских войск в Париж.
1816.
Здание Главного штаба есть.
Вложение:
33.jpg
33.jpg [ 120.39 KiB | Просмотров: 137 ]

Вот ещё про Главный штаб.
https://zen.yandex.ru/media/id/5bf6b17d ... 0452324335

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немного букв и пара фото
СообщениеДобавлено: 29 авг 2019, 12:35 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35004
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5158 раз.
Поблагодарили: 3934 раз.
интересные факты

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немного букв и пара фото
СообщениеДобавлено: 29 авг 2019, 12:43 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 7540
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 3331 раз.
Пункты репутации: 3059
тесттесттесттесттест
Википедия пишет.
Со стороны Невского проспекта к зданию примыкали построенные ранее дома: «Депо карт Главного штаба» (1805-1806 гг., арх. Л. Руска), Вольное Экономическое общество (1768-1775 гг., арх. Ж. Б. Валлен-Деламот). В 1845 — 1846 годы архитектор И. Д. Черник перестраивает эти отданные Главному штабу здания, решая фасады в общих формах с россиевскими фасадами.
Т.е. изначально это картина Патерсона. И здание ещё не Главный штаб, а депо карт, которое потом объединили в общее здание.
А вот гравюра с типа Павлом, уже фотошоп 19в. с удалёнными уланами.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немного букв и пара фото
СообщениеДобавлено: 29 авг 2019, 12:44 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35004
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5158 раз.
Поблагодарили: 3934 раз.
Век живи, век учись. Буду знать.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немного букв и пара фото
СообщениеДобавлено: 29 авг 2019, 13:28 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 6586
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1050 раз.
Поблагодарили: 1023 раз.
Пункты репутации: 1074
тесттесттесттесттест
palpatin писал(а):
А вот гравюра с типа Павлом, уже фотошоп 19в. с удалёнными уланами.
Там не только удаленные уланы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немного букв и пара фото
СообщениеДобавлено: 29 авг 2019, 14:15 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 7540
Благодарил (а): 50 раз.
Поблагодарили: 3331 раз.
Пункты репутации: 3059
тесттесттесттесттест
Не только. Там много чего изменено.
Добавлены гренадёрские шапки.
Кавалергард в вицмундире, стоящий спиной в центре, покрашен в гражданского.
И т.п.
Но на Павла никак не подойдёт всё равно.
В общем, халтура.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немного букв и пара фото
СообщениеДобавлено: 29 авг 2019, 16:49 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 6586
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1050 раз.
Поблагодарили: 1023 раз.
Пункты репутации: 1074
тесттесттесттесттест
На Александра тоже халтура.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 817 ]  На страницу Пред.  1 ... 37, 38, 39, 40, 41

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: