Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме

Солдатики, Военно-историческая миниатюра, моделизм, патворки
Текущее время: 27 апр 2024, 23:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 129 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение раздела
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 13:42 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
Разве поняли? Как думаете сколько будет стоить эта картина на мировом аукционе? Хорошо что большевики были серые, как валенки иначе давно продали бы.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение раздела
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 13:47 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 8255
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 3655 раз.
Пункты репутации: 3117
тесттесттесттесттест
Стоить она будет много. Но не из-за того, что на ней нарисовано, а из-за имени автора.
Т.е. её ценность в единичности её экземпляра.
По сути её ценность в инвестиционной привлекательности.
Если кто сейчас такое рисовать будет, ничего не продаст.
Раскрутить сейчас откровенную мазню сложно.
Народ интернета начитался и немного поумнел.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение раздела
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 13:57 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
Народ никогда не определял художественную ценность. По сути это допустимо только к картинам простым и воспринимаемым человеком без образования. Тут яркий пример передвижники. Исскуство близкое народу.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение раздела
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 14:10 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 8255
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 3655 раз.
Пункты репутации: 3117
тесттесттесттесттест
Mumus писал(а):
Народ никогда не определял художественную ценность.

Художественную ценность вообще определить невозможно.
Вот пример. Бродский.
Вложение:
1024px-Brodski_lenin.jpg
1024px-Brodski_lenin.jpg [ 83.63 KiB | Просмотров: 4983 ]

Любой советский искусствовед скажет, что это выдающееся произведение.
Особенно если у искусствоведа партбилет есть.
С точки зрения, например, Медичи, который мог себе позволить нанять Леонардо стену в доме покрасить, ничего особо выдающегося.
С современной точки зрения - конъюктура.
По сути, только мастера до второй половины 19в. имеют вполне реальную художественную ценность.
Потому как были именно мастерами. Всё что после относительно. Нужно с каждым художником отдельно разбираться.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение раздела
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 14:13 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
Я в этом смыле доверяю исскуствоведам, все таки это их работа из кучи хлама, выискивать ценные работы.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение раздела
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 14:20 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 11:05
Сообщений: 5979
Благодарил (а): 1386 раз.
Поблагодарили: 1488 раз.
Пункты репутации: 460
тесттесттесттесттест
Абсолютно согласен с Палпатиным, и тоже не понимаю мазню за большие деньги.
Очень это интересно было показано в х.ф. "1+1"...
А ценность..., к примеру старое вино.
Стоит бешенных денег, но бутылки и не открывают...
Просто кое у кого слишком много денег...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение раздела
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 14:22 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 8255
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 3655 раз.
Пункты репутации: 3117
тесттесттесттесттест
Это когда было. Сейчас любой искусствовед любую мазню распишет как шедевр.
Главное, что бы заплатили или грант какой дали.
Помню в своё время, когда у нас начали только появляться лицензионные видеокассеты, одна из фирм производителей таких кассет завела передачу на ТВ, где про фильмы эти рассказывала.
Фильмы были самые дешёвые. Категория Z т.н.
Так про каждый фильм была передача минут на 15, где его расписывали во всех деталях, как новоявленный шедевр.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение раздела
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 14:25 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
Ну это реклама. Любой, кто продает, заинтересован показать товар с лучшей стороны. Поэтому и на коробках фото работ мастеров, а не мои с Невером.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение раздела
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 14:27 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2015, 22:15
Сообщений: 3732
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 1082 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Пункты репутации: 880
тесттесттесттесттест
Согласен с grey72: Имидж - ничто! Понты - все.

_________________
Алкоголизм – излечим, пьянство – нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение раздела
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 14:28 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 8255
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 3655 раз.
Пункты репутации: 3117
тесттесттесттесттест
Mumus писал(а):
Ну это реклама.

Именно. Поэтому и смысла особого искать истину в чужом мнении в эпоху рекламы нет.
Мы же не знаем оплачено ли это мнение рекламодателем.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение раздела
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 15:07 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2014, 00:26
Сообщений: 253
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Пункты репутации: 141
тесттест
Цитата:
А что бы покупали и начинают придумывать сказки про искусство и самовыражение богатого мира художника.
Художники это всё тоже быстро поняли. И начали малевать быстро и дёшево, а продавать дорого.
Те же Пикассо и Уорхолл типичные примеры.
Вот только к 21в. это всем надоело уже, все всё поняли.

Простите мастер это вы сгоряча сказали не разобравшись в вопросе.. Если бы не Матис, Пикассо и Уорхолл 21 век выглядел бы совершенно иначе. Перестав копировать Античность (классическое искусство) художникам потребовались новые формы, новые стандарты эстетики, новые цвета и сочетания. Именно Импрессионисты, Кубисты, Авангардисты и прочие не классические направления искусства сформировали все что вы видите сегодня вокруг себя. Современная архитектура, дизайн, оформления, все, от того как выглядят автомобили или внешний вид сайтов, операционных систем и рекламы. Ценность этих картин обусловлена новизной подхода и революционностью решений авторов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение раздела
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 15:22 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 8255
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 3655 раз.
Пункты репутации: 3117
тесттесттесттесттест
Простите мастер это вы сгоряча сказали не разобравшись в вопросе.. Если бы не Матис, Пикассо и Уорхолл 21 век выглядел бы совершенно иначе.

Возможно. Но вам сильно нравится как выглядит 21в.?

Перестав копировать Античность (классическое искусство) художникам потребовались новые формы, новые стандарты эстетики, новые цвета и сочетания. Именно Импрессионисты, Кубисты, Авангардисты и прочие не классические направления искусства сформировали все что вы видите сегодня вокруг себя.
Современная архитектура,

Вот возьмём архитектуру. Тут её много разной в Москве.
Есть очень много конструктивизма. Это такие здания, чем-то кубизм в живописи напоминают.
Но это явление 20-х годов. И дальше не пошло это, так и осталось для тех лет.
А что его сменило? Сталинский ампир. Практически возвращение к прошлым векам.
А потом что? Ничего, коробки.
И то, что сейчас строится может заимствовать идеи из всей истории, не только 20в.

дизайн, оформления, все, от того как выглядят автомобили или внешний вид сайтов, операционных систем и рекламы.


Это да. Тут шедевр на шедевре.

Вложение:
google-panda-penguin.jpg
google-panda-penguin.jpg [ 49.69 KiB | Просмотров: 4956 ]


Ценность этих картин обусловлена новизной подхода и революционностью решений авторов.

О том и речь. Т.е. ценность их не художественная, а идеологическая.
Чёрный квадрат никакой художественной ценности не имеет.
Ценность имеет сам факт его появления, как определённого символа, обозначившего эпоху.

Вот что-то никто фигурки в стиле кубизма не коллекционирует.
Всем гипперреализм подавай.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение раздела
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 17:38 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 08:24
Сообщений: 6310
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2359 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Пункты репутации: 1168
тесттесттесттесттест
На современное искусство, по моему, больше повлияли импрессионисты и экспрессионсты - влияние фавистов, кубистов не значительно и быстротечно. На поп-арте (Уорхол, Лихтенштейн) искусство живописи почило и началась эпоха дизайна.
Из ультрасовременной архитектуры, не повторяющей старые формы, интересно направление био-тек (Калатрава). Оптимальный конструктив, использование современных материалов, легкость строений - вот она эстетика будущего, к которой мы постепенно привыкаем.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение раздела
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 18:36 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2014, 00:26
Сообщений: 253
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Пункты репутации: 141
тесттест
Цитата:
О том и речь. Т.е. ценность их не художественная, а идеологическая.

Что для вас художественная ценность ? Идеальное копирование и классицизм во всем ? Живопись это самое сложное для восприятие искусство и для его понимания требуются навыки, зачастую профессиональные. Матисс и Ван Гог бесподобно работали с цветом, это вам скажет любой художник. Они могли найти такие идеальные сочетания цветов и оттенков, которые не возможно повторить.
Цитата:
На современное искусство, по моему, больше повлияли импрессионисты и экспрессионсты - влияние фавистов, кубистов не значительно и быстротечно. На поп-арте (Уорхол, Лихтенштейн) искусство живописи почило и началась эпоха дизайна.

Согласен, просто влияние распространялись в разные периоды.
Цитата:
Вот что-то никто фигурки в стиле кубизма не коллекционирует.
Всем гипперреализм подавай.

Все таки роспись миниатюр это прикладное творчество, а не живопись. Реализм в моделизме конечно важная часть, но если взглянуть на роспись элитной миниатюры, там все же преобладает художественный подход. То же касается и скульптуры, пока во всяком случае, потребитель выбирает художественные работы скульптора, пусть и не лишенные недостатков, а не 3d модели, менее выразительные и обезличенные.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение раздела
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 18:45 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
Типа росписи матрешек?

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение раздела
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 19:15 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 8255
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 3655 раз.
Пункты репутации: 3117
тесттесттесттесттест
PapaLama писал(а):
Что для вас художественная ценность ? Идеальное копирование и классицизм во всем ? Живопись это самое сложное для восприятие искусство и для его понимания требуются навыки, зачастую профессиональные. Матисс и Ван Гог бесподобно работали с цветом, это вам скажет любой художник. Они могли найти такие идеальные сочетания цветов и оттенков, которые не возможно повторить.


Вот Матисс.
Вложение:
i_680.jpg
i_680.jpg [ 47.32 KiB | Просмотров: 4916 ]

На самом деле великолепное произведение.
Матисс показывает всего три цвета - красный, зелёный и синий.
Именно это сочетание RGB и используется для получения цветного изображения.
Т.е. идеологически это значимое произведение, это некое пророчество цветного телевидения, например, поскольку оно использует этот самый RGB.
Но сточки зрения художественности - это из серии "один палка, два струна".
Да можно намешать яркие необычные цвета. Но это будет только цвет.
Художественным произведение становится тогда, когда и форма и содержание доведены до самого высокого уровня и идеально сочетаются.
В Москве есть оригиналы Ван Гога. И что? Яркие цвета, да обычные цвета. Может для своего времени они были необычными. А вот недавно смотрел выставку прерафаэлитов, вот там цвета. По настоящему яркие насыщенные необычные. Хотя совсем рядом с Ван Гогом по времени.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение раздела
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 19:19 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 08:24
Сообщений: 6310
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2359 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Пункты репутации: 1168
тесттесттесттесттест
У прерафаэлитов концепция возврата к классике. Они вернулись на уровень эпохи возрождения.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение раздела
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 19:35 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 8255
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 3655 раз.
Пункты репутации: 3117
тесттесттесттесттест
Ну, скажем, раннего возрождения, до Рафаэля.
Но не полностью. Краски у них совсем другие.
Репродукции это не передадут, тут нужно сами картины видеть.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение раздела
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 19:39 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2014, 00:26
Сообщений: 253
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Пункты репутации: 141
тесттест
Вы очень точно описали идеологическую составляющую. Единственно хочется добавить идеологию данной картины которая называется "танец" нужно рассматривать с другой картиной которая называется "музыка" тогда идеи которые закладывал художник станут более понятны. Но это отдельный разговор.
Цитата:
Но сточки зрения художественности - это из серии "один палка, два струна".

Что же касается художественной составляющей, то в стиле примитивизма, буквально несколькими линиями нарисовать движение и вращение в танце плоских но при этом живых фигур очень сложно. Посмотрите на картину, видно что люди танцуют и при том танцуют именно сейчас в данный момент на наших глазах. Ценность произведения обусловлена и эмоциями которое она вызывает, картине Матисса это удается в отличии например от выше проведенного Ленина.


Вложения:
35551.jpg
35551.jpg [ 84.64 KiB | Просмотров: 4908 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение раздела
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 19:40 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
Вождь мирового пролетариата, должен вызывать эмоции сам по себе.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 129 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron