Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме :: Просмотр темы

Добрый всем вечер! Возник такой вопрос. Что буде смотреться логичнее в левой руке номера, который поддерживает офицера- банник или правило? Банник можно ведь и на ведро положить?! А два правила рядом, как-то не по феншую. Вот мучаюсь.

Чего-то долго вы мучаетесь. :-)

даже интерес к теме теряется :ugeek:

Если боец сзади то правило более логично, иначе нафига два банника одновременно: один в руке другой лежит.

Я не знаю каких вы реконов спрашивали, но по номерам прислуги и их обязанностях никаких проблем нет.
Номер1: с банником; находился впереди с левой стороны орудия(смотрим спереди)
Номер2: с сумкой для подноски зарядов; находился впереди с правой стороны
Номер3: с пальником; находился слева на уровне казенной части ствола
Номер4 наводчик с палительными трубками; находился справа на уровне казенной части
Это основные номера прислуги
У правил гантлангеры. Почему не может 2 правила?

вопрос был не только в распределении обязанностей. но и в соответствии номеров названиям должностей и чинам. Нужны еще два столбца если оформить Вашу информацию в табличной форме. И остальная прислуга тоже интересует.
Вот сейчас например по информации минообороны такие должности номеров орудийного расчета Приняты след. О.н.: первый - наводчик, второй - замковый, третий - заряжающий, четвёртый - установщик, пятый и шестой - снарядные, седьмой - пом. заряжающего, восьмой - подносчик.

Он так и был №1, функции его я написал, кстати процесс заряжания по сути был разделен между тремя канонирами с банником досылал заряд в ствол и "прибивал" его там, с сумой укладывал заряд в пушку, с трубками устанавливал скорострельную трубку в запальное отверстие, хотя именно заряжающим считался №2.

Автор:	svt [ 04 мар 2019, 11:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: Артиллерия 1812
В морской артиллерии с пальником номер стоял лицом к борту, дабы во время качки головой не долбануться о борт или различные закрепленные на нем детали. Видимо специфика флота заставила их иметь свой стандарт, отличающийся от полевой и гарнизонной артиллерии.

Автор:	mimush [ 05 мар 2019, 08:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: Артиллерия 1812
Серега, но флоте и условия боя другие.

Автор:	passat [ 16 мар 2019, 18:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: Артиллерия 1812
Добрый всем вечер! Возник такой вопрос. Что буде смотреться логичнее в левой руке номера, который поддерживает офицера- банник или правило? Банник можно ведь и на ведро положить?! А два правила рядом, как-то не по феншую. Вот мучаюсь.

Автор:	ДВН [ 17 мар 2019, 11:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Артиллерия 1812
passat писал(а): Добрый всем вечер! Возник такой вопрос. Что буде смотреться логичнее в левой руке номера, который поддерживает офицера- банник или правило? Банник можно ведь и на ведро положить?! А два правила рядом, как-то не по феншую. Вот мучаюсь. Задавал на реконструкторском форуме вопрос о соответствии номеров расчета орудийной прислуги чинам и обязанностям с наименованием так сказать должностей. То же хотелось узнать какой номер в расчете Правильный, какой Наводчик, и другие соответствия. Никто ничего толком не ответил. Только щеки раздували.

Автор:	passat [ 17 мар 2019, 12:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: Артиллерия 1812
Когда война. когда потери, то я думаю, что главное огонь вести, а уж как - это дело десятое.

Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме https://forum.koof.ru:80/

Артиллерия 1812 https://forum.koof.ru:80/viewtopic.php?f=4&t=2374	Страница 11 из 13

Автор:	mimush [ 17 мар 2019, 15:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Артиллерия 1812
При пехотных полках были специально обученные люди действовать при орудиях при захвате орудий и при потерях артиллерийской прислуги

Автор:	grey72 [ 17 мар 2019, 15:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: Артиллерия 1812
А чем банник не нравится в руке? Почему он должен его на ведро положить? Мог быть и в руке.

Автор:	grey72 [ 17 мар 2019, 15:27 ]
Заголовок сообщения:	Re: Артиллерия 1812
Изначально планировалась пушка и один пушкарь. А теперь уже расчет! Ждем продолжения

Автор:	mimush [ 17 мар 2019, 15:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: Артиллерия 1812
Я не знаю каких вы реконов спрашивали, но по номерам прислуги и их обязанностях никаких проблем нет. Номер1: с банником; находился впереди с левой стороны орудия(смотрим спереди) Номер2: с сумкой для подноски зарядов; находился впереди с правой стороны Номер3: с пальником; находился слева на уровне казенной части ствола Номер4 наводчик с палительными трубками; находился справа на уровне казенной части Это основные номера прислуги У правил гантлангеры. Почему не может 2 правила?

Автор:	mimush [ 17 мар 2019, 15:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: Артиллерия 1812
Чего-то долго вы мучаетесь. даже интерес к теме теряется Если боец сзади то правило более логично, иначе нафига два банника одновременно: один в руке другой лежит.

Автор:	passat [ 17 мар 2019, 17:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: Артиллерия 1812
mimush писал(а): Чего-то долго вы мучаетесь. даже интерес к теме теряется Если боец сзади то правило более логично, иначе нафига два банника одновременно: один в руке другой лежит. Почти всё подготовил, помыл,загрунтовал. Вернувшаяся из отпуска супруга, вынесла вердикт:"Офицер лежит неестественно!" Брак в работе. Начал исправлять офицера, паровозиком пошла следующая фигурка. Пришлось менять рельеф местности, пока подгонял - затёр грунт. Всё сначала. Покой нам только снится.

Автор:	grey72 [ 25 мар 2019, 16:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: Артиллерия 1812
Если бы не акцентировали внимание, что это копия, никто бы и не понял. Качество вполне норм, реплика от дяди Кости? Для первой фигуры, роспись отлично!

Автор:	passat [ 25 мар 2019, 16:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: Артиллерия 1812
Если дядя Костя из Харькова, то вполне может быть. Но ей уже года 3, наверное. Просто, когда смотрел на готовые работы(оригиналы), то у себя не находил многого.

Автор:	ДВН [ 29 мар 2019, 17:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: Артиллерия 1812
mimush писал(а): Я не знаю каких вы реконов спрашивали, но по номерам прислуги и их обязанностях никаких проблем нет. Номер1: с банником; находился впереди с левой стороны орудия(смотрим спереди) Номер2: с сумкой для подноски зарядов; находился впереди с правой стороны Номер3: с пальником; находился слева на уровне казенной части ствола Номер4 наводчик с палительными трубками; находился справа на уровне казенной части Это основные номера прислуги У правил гантлангеры. Почему не может 2 правила? это очень ценная информация, но Вы немного не поняли, вопрос был не только в распределении обязанностей. но и в соответствии номеров названиям должностей и чинам. Нужны еще два столбца если оформить Вашу информацию в табличной форме. И остальная прислуга тоже интересует. Вот сейчас например по информации минообороны такие должности номеров орудийного расчета Приняты след. О.н.: первый - наводчик, второй - замковый, третий - заряжающий, четвёртый - установщик, пятый и шестой - снарядные, седьмой - пом. заряжающего, восьмой - подносчик.

Автор:	svt [ 29 мар 2019, 19:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: Артиллерия 1812
ДВН писал(а): вопрос был не только в распределении обязанностей. но и в соответствии номеров названиям должностей и чинам. Нужны еще два столбца если оформить Вашу информацию в табличной форме. И остальная прислуга тоже интересует. Вот сейчас например по информации минообороны такие должности номеров орудийного расчета Приняты след. О.н.: первый - наводчик, второй - замковый, третий - заряжающий, четвёртый - установщик, пятый и шестой - снарядные, седьмой - пом. заряжающего, восьмой - подносчик. Устройство орудий было другим, и обязанности были иными. В 1812 году артиллерия делилась на бригады, именно их номера стояли на погонах и эполетах солдат и офицеров артиллерии, бригады в свою очередь на роты (12 орудий), те на дивизионы (по 4 орудия), а они на взводы (по 2 орудия), при каждом орудии в батарейной роте было 4 унтер-офицерских чина, за которыми были закреплены первые 4 номера орудийного расчета в званиях-должностях канониров или бомбардиров: №1 - банник, справа от орудия (функции его заключались в том, чтобы банить орудие после выстрела и досылать заряд в ствол прибойником, расположенным на обратной стороне банника, до конца зарядной каморы); №2 - зарядная сума, слева от орудия (укладывал заряды в ствол); №3 - пальник, справа от орудия (он производил поджигание заряда, следил за тем, чтобы фитиль пальника всегда тлел); №4 - протравники и лядунка со трубками, слева от орудия (протыкал протравником картуз через запальное отверстие, вставлял в него трубки, наводил орудие на цель) - все первые 4 номера имели перевязи с веревкой и крюком для перемещения орудия, далее гандлангеры: №5 - запасной пальник; №6 - запасные трубки с лядункой для них - оба они так же имели перевязи с веревкой и крюком для перемещения орудия, №7 - правило; №8 - правило; №9 - зарядная сума (носил заряды от передка до орудия к №2); №10 - зарядная сума (причем это был ещё один канонир или бомбардир, состоял при передке, функции его заключались в отвозе орудия, а так же в выдаче зарядов 9-у номеру); ну и вожатые: №11 - гандлангер при вальках передка (чего он там делал фиг его знает) №12 - вожатый зарядного ящика; №13 - вожатый зарядного ящика; №14 - вожатый зарядного ящика - эти трое были канонирами тоже. Стоит заметить некоторые тонкости. Так состав людей на одно орудие не ограничивался этими номерами, были ещё ездовые орудийной упряжки (по одному на каждую пару лошадей - всего 3), ездовыми и вожатыми командовал уносный унтер-офицер в чине фейерверкера б/н, а всеми действующими номерами при орудии - старший фейерверкер. Всего 22 нижних чина: 2 фейерверкера, 8 канониров/бомбардиров, 12 гандлангеров (в составе: 9 рядовых, в т.ч. 3 ездовых; 1 канонир при передке и 3 канонира при зарядных ящиках, они же вожатые при них). Так же орудию из состава роты выделялся офицер и в некоторых случаях один дополнительный гандлангер из состава расчета 3-фунтовых единорогов, которые на тот момент перестали использоваться в батарейных ротах. Итого 24 человека при одном орудии. В легкой роте порядок номеров был несколько иной: №1 - банник; №2 - зарядная сума; №3 - пальник; №4 - протравники и лядунка с трубками; №5 - запасной пальник; №6 - запасные трубки с лядункой для них; №7 - правило; №8 - передок и отвоз; №9 - зарядная сума для подноса зарядов к №2; №10 - у вальков передка; №11 - вожатый зарядного ящика, №12 - вожатый зарядного ящика. Плюс сюда еще два ездовых для орудийной упряжки, два фейерверкера, один офицер - итого 17 чел. В конной роте порядок номеров тоже отличался - большее количество канониров в сравнении с пешей артиллерией, дополнительные запасные и коноводы для лошадей спешившихся номеров орудийного расчета, но неизменными оставались первые 4 номера и их функционал.

Автор:	ДВН [ 30 мар 2019, 12:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Артиллерия 1812
все же хотелось бы увидеть названия должностей соответствующие номерам. То есть вот из списка номера 7 и 8 правильные, номер 4 наводчик это понятно, а банником кто орудовал в чине бомбардира при гаубицах или чине канонира при пушках, как его должность то по русски называется? И так далее. А за остальные и столько подробные пояснения огромное спасибо

Страница 11 из 13	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/

Автор:	svt [ 30 мар 2019, 12:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: Артиллерия 1812
Он так и был №1, функции его я написал, кстати процесс заряжания по сути был разделен между тремя канонирами с банником досылал заряд в ствол и "прибивал" его там, с сумой укладывал заряд в пушку, с трубками устанавливал скорострельную трубку в запальное отверстие, хотя именно заряжающим считался №2.

Автор:	ДВН [ 30 мар 2019, 13:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: Артиллерия 1812
svt писал(а): Он так и был №1, функции его я написал, кстати процесс заряжания по сути был разделен между тремя канонирами с банником досылал заряд в ствол и "прибивал" его там, с сумой укладывал заряд в пушку, с трубками устанавливал скорострельную трубку в запальное отверстие, хотя именно заряжающим считался №2. и когда же появились наименования должностных обязанностей в расчетах, все эти наводчики заряжающие правильные?