Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме

Солдатики, Военно-историческая миниатюра, моделизм, патворки
Текущее время: 28 апр 2024, 06:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Драккар
СообщениеДобавлено: 05 окт 2015, 18:50 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
Замечательная работа


Вложения:
1.jpg
1.jpg [ 107.74 KiB | Просмотров: 783 ]
2.jpg
2.jpg [ 77.02 KiB | Просмотров: 783 ]
4.jpg
4.jpg [ 76.95 KiB | Просмотров: 783 ]
3.jpg
3.jpg [ 44.09 KiB | Просмотров: 783 ]
6.jpg
6.jpg [ 63.98 KiB | Просмотров: 783 ]
5.jpg
5.jpg [ 47.63 KiB | Просмотров: 783 ]

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Драккар
СообщениеДобавлено: 05 окт 2015, 19:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 июл 2014, 17:26
Сообщений: 247
Благодарил (а): 221 раз.
Поблагодарили: 113 раз.
Пункты репутации: -2
Да. Внушает.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Драккар
СообщениеДобавлено: 05 окт 2015, 19:08 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
Одно не понятно, почему они в шлемах? И где они столько шлемов набрали, на всю команду.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Драккар
СообщениеДобавлено: 05 окт 2015, 19:14 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2014, 20:15
Сообщений: 6305
Откуда: Алматы
Благодарил (а): 463 раз.
Поблагодарили: 1547 раз.
Пункты репутации: 1302
тесттесттесттесттест
Шикарная работа!!! Грести в шлемах тяжело должно быть и жарко!!!

_________________
Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай

С уважением, Михаил!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Драккар
СообщениеДобавлено: 05 окт 2015, 19:17 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7058
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
Mumus писал(а):
Одно не понятно, почему они в шлемах? И где они столько шлемов набрали, на всю команду.
Потому, что работа фентези, в лучшем случае по мотивам викингов.
Но сама работа в плане исполнения весьма эффектна.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Драккар
СообщениеДобавлено: 05 окт 2015, 19:18 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
svt писал(а):
Mumus писал(а):
Одно не понятно, почему они в шлемах? И где они столько шлемов набрали, на всю команду.
Потому, что работа фентези, в лучшем случае по мотивам викингов.
Но сама работа в плане исполнения весьма эффектна.


А в чем именно фентези?

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Драккар
СообщениеДобавлено: 05 окт 2015, 19:27 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7058
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
Расцветка и рисунки на одеждах откуда?
Что за узоры на щитах?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Драккар
СообщениеДобавлено: 05 окт 2015, 19:31 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
А Вы владеете информацией, о всех рисунках на щитах 8-9-10-11 веков?
Насколько я помню, рисунков щитов, до нас дошло не так много. Рисунков на одежде еще меньше.
Единственное на что бы я обратил внимание, это слишком большие щиты, размеры найденных щитов гораздо меньше. Рисунки, могут быть разные, это к сожалению никак не проверить и не опровергнуть. Вот шлемы да, это ошибочно, но скульпторы к сожалению лепят викингов, руководствуясь какими то своими представлениями, а не археологическими находками.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Драккар
СообщениеДобавлено: 05 окт 2015, 19:37 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7058
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
Сейчас вряд ли удастся найти узоры на уцелевшей одежде или рисунки на щитах, но вот изобразительных материалов достаточно же ж.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Драккар
СообщениеДобавлено: 05 окт 2015, 19:43 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
svt писал(а):
Сейчас вряд ли удастся найти узоры на уцелевшей одежде или рисунки на щитах, но вот изобразительных материалов достаточно же ж.


На резных камнях с Готланда изображены радиальные рисунки на щитах.


Вообще с самими рисунками проще,вот с расцветкой щитов действительно может быть проблема, так как сохранившихся щитов с цветной краской нет. Одежда вопрос сложный. Смотря откуда они идут. Если они служили например Киевскому князю, так одеты они могут быть и в ромейские шелка. Зависит от успешности их службы.

Так что с уверенностью, можно говорить лишь о том, что мы можем доказать. Например размер щита или наличие такого большого кол-ва шлемов у команды.

А вот одежда, ее расцветка или рисунок щита, может быть к сожалению практически любым, опровергнуть это с помощью археологии мы не можем.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Драккар
СообщениеДобавлено: 05 окт 2015, 19:54 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7058
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
Или можем?
Как одевались - http://asgard.tgorod.ru/asgard.php?cont ... &menu=libr
А вот и щиты - http://asgard.tgorod.ru/libri.php?cont=_shields
И, как сказал один очень хороший человек: "по викингам достоверной информации куча, нужно просто иметь желание найти именно то, что нужно".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Драккар
СообщениеДобавлено: 05 окт 2015, 20:00 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
svt писал(а):
Или можем?
Как одевались - http://asgard.tgorod.ru/asgard.php?cont ... &menu=libr
А вот и щиты - http://asgard.tgorod.ru/libri.php?cont=_shields
И, как сказал один очень хороший человек: "по викингам достоверной информации куча, нужно просто иметь желание найти именно то, что нужно".


Опять таки, это частично сохранившиеся фрагменты или единичные рисунки, к сожалению каталога они нам не оставили. Тем более часто, подобные рисунки сохранились, благодаря захоронениям в Британии.

Следует вероятно предположить, что не все викинги совершали рискованные набеги во Францию или Британию. Очень много, поступало на службу князьям Руси, тем более зачастую они были родственники.

Очень хорошо, когда миниатюра изготовлена только по материалам из захоронений. Современные реконструкторы действуют по принципу, нет исторических находок, значит такого и не было.

Но мне кажется в случае, когда не было жесткой регламентации униформы, что либо утверждать со 100% правотой, нельзя.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Драккар
СообщениеДобавлено: 05 окт 2015, 20:35 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7058
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
Тем не менее, территориально и во временных рамках определенные вещи носились, определенные узоры, рисунки, ткани и т.п. Вот есть бурятский узор на одежде шамана, никто ему не станет рисовать узор греческий. А когда на щитах викингов видно элементы геральдических рисунков средневековой Европы, то никак иначе, кроме как фентези, не воспринимаешь такую работу.

Ну и классификацию по эпохам сделали археологи, так же и по раскопкам и захоронениям викингов, которые имеются не только в Англии, но и Франции, Дании, Норвегии, Швеции, Прибалтике, России и многих других странах и регионах.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Драккар
СообщениеДобавлено: 05 окт 2015, 20:38 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
svt писал(а):
Тем не менее, территориально и во временных рамках определенные вещи носились, определенные узоры, рисунки, ткани и т.п. Вот есть бурятский узор на одежде шамана, никто ему не станет рисовать узор греческий. А когда на щитах викингов видно элементы геральдических рисунков средневековой Европы, то никак иначе, кроме как фентези, не воспринимаешь такую работу.

Ну и классификацию по эпохам сделали археологи, так же и по захоронениям, которые имеются не только в Англии, но и Франции, Дании, Норвегии, Швеции, Прибалтике, России и многих других странах и регионах.


А не допускаете мысли, что геральдические рисунки средневековой Европы образовались в том числе и от норманов, которые в свою очередь сохранили родовые цвета викингов?

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Драккар
СообщениеДобавлено: 05 окт 2015, 20:40 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7058
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
Если нет достоверной информации по определенному рисунку, то это не значит, что домысел станет исторически достоверным.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Драккар
СообщениеДобавлено: 05 окт 2015, 20:42 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
svt писал(а):
Если нет достоверной информации по определенному рисунку, то это не значит, что домысел станет исторически достоверным.


Скажем так, есть некий исторический допуск.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Драккар
СообщениеДобавлено: 05 окт 2015, 22:14 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 8255
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 3655 раз.
Пункты репутации: 3117
тесттесттесттесттест
Mumus писал(а):
Одно не понятно, почему они в шлемах? И где они столько шлемов набрали, на всю команду.

Не на всю, там половина без шлемов.


Вложения:
4182-4.jpg
4182-4.jpg [ 11.16 KiB | Просмотров: 726 ]
4182-6.jpg
4182-6.jpg [ 10.25 KiB | Просмотров: 726 ]
4182-8.jpg
4182-8.jpg [ 16.33 KiB | Просмотров: 726 ]

_________________
May the Force be with you.
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Драккар
СообщениеДобавлено: 05 окт 2015, 22:51 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
Все равно много. Один еще можно понять и то в сундуке.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Драккар
СообщениеДобавлено: 24 окт 2015, 19:27 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2014, 09:49
Сообщений: 206
Благодарил (а): 240 раз.
Поблагодарили: 235 раз.
Пункты репутации: 108
тесттест
Впечатлило. Грандиозная работа. Главное в тему, два последних месяца только викингами и занимаюсь. По поводу шлемов не соглашусь. Археологи их находят довольно часто, и разных видов. В отличии от кольчуг. Их нашли единицы. Не такая уж редкость был шлем. Щиты, да кажутся великоватыми. Самый большой из найденных, 90см. Ну, если гребцы двухметровые :) А спор Ваш вечный. Ведь до сих пор не утихают споры, на чем сидели гребцы. Как здесь изображено, на своих сундуках, это предположение. Потому, что при раскопках драккаров не нашли ни одной банки (скамья) Все есть, а скамей нет. Хотя в сагах они упоминаются не раз.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Драккар
СообщениеДобавлено: 24 окт 2015, 19:34 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
LIO писал(а):
Впечатлило. Грандиозная работа. Главное в тему, два последних месяца только викингами и занимаюсь. По поводу шлемов не соглашусь. Археологи их находят довольно часто, и разных видов. В отличии от кольчуг. Их нашли единицы. Не такая уж редкость был шлем. Щиты, да кажутся великоватыми. Самый большой из найденных, 90см. Ну, если гребцы двухметровые :) А спор Ваш вечный. Ведь до сих пор не утихают споры, на чем сидели гребцы. Как здесь изображено, на своих сундуках, это предположение. Потому, что при раскопках драккаров не нашли ни одной банки (скамья) Все есть, а скамей нет. Хотя в сагах они упоминаются не раз.


Их находят много да, только исторического периода 8-9-10 век, их практически нет. А более поздние периоды, уже к викингам не относятся.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: