Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме

Солдатики, Военно-историческая миниатюра, моделизм, патворки
Текущее время: 23 июн 2018, 05:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 258 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение диорам
СообщениеДобавлено: 04 апр 2018, 15:46 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2015, 21:27
Сообщений: 2185
Откуда: Казань
Благодарил (а): 284 раз.
Поблагодарили: 480 раз.
Пункты репутации: 501
тесттесттесттесттест
Всегда восхищался экскурсоводами в музеях! Как они точно знают, что именно хотел сказать художник этим произведением!

_________________
Чем больше сделаешь сегодня, тем больше переделывать завтра.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение диорам
СообщениеДобавлено: 04 апр 2018, 16:04 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2014, 17:25
Сообщений: 1955
Откуда: Вятские мы... Но в Питере живём-с...
Благодарил (а): 228 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Пункты репутации: 316
тесттесттесттест
Modelist писал(а):
Всегда восхищался экскурсоводами в музеях! Как они точно знают, что именно хотел сказать художник этим произведением!

Мне это тоже было всегда загадочно: как может сторонний человек объяснить творческий замысел художника, ежели художник сам не всегда понимает, зачем он творил. Но по части описания самого творчества, а именно - главенства автора над персонажем, Палпатин, пожалуй, прав. Единственно, есть авторы, утверждающие, что созданные ими персонажи с некоторого момента начинают жить своей. независимой от автора, жизнью. И диктуют автору своё поведение (в одном из романов А.Кристи такой описан). Шизофрения, конечно - так все авторы, особенно - визуалы, суть шизофреники!

_________________
" Я не знаю путь к успеху, но я знаю путь к поражению - пытаться понравиться всем".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение диорам
СообщениеДобавлено: 04 апр 2018, 16:11 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 6578
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 2830 раз.
Пункты репутации: 3016
тесттесттесттесттест
Don Reba писал(а):
Мне это тоже было всегда загадочно: как может сторонний человек объяснить творческий замысел художника, ежели художник сам не всегда понимает, зачем он творил.


Совершенно верно. Автор не всегда знает, что делает. Поскольку автор это передаточное звено, получающее информацию из вселенной и преображающее её в форму для восприятия массами.
А для того что бы понять произведение есть критики. Они то как раз и разъясняют суть.


Don Reba писал(а):
Единственно, есть авторы, утверждающие, что созданные ими персонажи с некоторого момента начинают жить своей. независимой от автора, жизнью. И диктуют автору своё поведение (в одном из романов А.Кристи такой описан). Шизофрения, конечно - так все авторы, особенно - визуалы, суть шизофреники!


Так и есть.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение диорам
СообщениеДобавлено: 04 апр 2018, 16:15 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2014, 17:25
Сообщений: 1955
Откуда: Вятские мы... Но в Питере живём-с...
Благодарил (а): 228 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Пункты репутации: 316
тесттесттесттест
Настоящих критиков днём с огнём не найдёшь! Для большинства критиков есть фраза Чапека: "Критиковать - это объяснять автору, как бы ты сделал, если бы умел!"... :D

_________________
" Я не знаю путь к успеху, но я знаю путь к поражению - пытаться понравиться всем".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение диорам
СообщениеДобавлено: 04 апр 2018, 16:18 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 6578
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 2830 раз.
Пункты репутации: 3016
тесттесттесттесттест
Это не правильно. Критик должен помогать восприятию произведения. Объяснять что для чего и о чем.
И в т.ч. и о том что получилось хорошо, а что могло бы быть лучше.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение диорам
СообщениеДобавлено: 04 апр 2018, 16:22 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 6035
Откуда: Irq
Благодарил (а): 934 раз.
Поблагодарили: 936 раз.
Пункты репутации: 1034
тесттесттесттесттест
Часть критиков критикуют по причине, как в этой картинке.
Вложение:
111.jpg
111.jpg [ 59.99 KiB | Просмотров: 465 ]


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение диорам
СообщениеДобавлено: 04 апр 2018, 16:28 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 6578
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 2830 раз.
Пункты репутации: 3016
тесттесттесттесттест
По этой картинке можно сделать следующие выводы.
Свин видит произведения Крыса.
Он ими восхищается потому что знает, что он так же может.
Т.е. Свин не видит превосходство Крыса по отношению к себе.
Когда Утка делает то, что не под силу Крысу и Свину даже совместно, то начинается выискивание недостатков.
Но это не критика.
Критик всегда должен быть нейтрален. Не взирая на личности искать истину.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение диорам
СообщениеДобавлено: 04 апр 2018, 16:31 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 6035
Откуда: Irq
Благодарил (а): 934 раз.
Поблагодарили: 936 раз.
Пункты репутации: 1034
тесттесттесттесттест
Ну, смысл примерно в этом и есть, но... Даже если критик предвзят, то его замечания нельзя не учитывать, если ошибка реально существует. Но к картинке это уже не относится.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение диорам
СообщениеДобавлено: 04 апр 2018, 16:37 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 6578
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 2830 раз.
Пункты репутации: 3016
тесттесттесттесттест
Конечно. Но тут важна репутация критика.
Одно и тоже замечание от разных критиков буде восприниматься по-разному.
Если критик говорит обо всём что всё плохо, это просто начинает всех утомлять и никто его слушать не будет.
Важна именно взвешенная оценка.
Вот часто можно услышать - вы критикуете, а сами что-нибудь слепили?
Но и это не совсем верно. Не нужно уметь лепить самому, что бы понять, что сделано плохо.
Для этот достаточно иметь просто большой опыт рассматривания разных фигурок.
А коллекционеры как раз такой опыт и имеют. Поэтому и могут наводить критику.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение диорам
СообщениеДобавлено: 04 апр 2018, 17:25 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 6035
Откуда: Irq
Благодарил (а): 934 раз.
Поблагодарили: 936 раз.
Пункты репутации: 1034
тесттесттесттесттест
palpatin писал(а):
Конечно. Но тут важна репутация критика.
Одно и тоже замечание от разных критиков буде восприниматься по-разному.
Если критик говорит обо всём что всё плохо, это просто начинает всех утомлять и никто его слушать не будет.
Критик, даже будучи прав в отношении ошибок работы, может начать критиковать менторским тоном, и это может спровоцировать точно так же, как необоснованная грубость в критических высказываниях критикующего. Так же негативно может быть воспринято безобидное замечание, сделанное в сравнительной форме, например: "сапоги слеплены так, словно это валенки", - сказанное сравнивает форму объекта с более близким ему, но автора это обидело, задело и понеслось. Или же вариант шуточного сравнения, не с целью обидеть, а показать на странность в скульптуре: "странный жест у него, словно он плащом пытается стыдливо прикрыть прореху на штанах", - а автор взъерепенился вплоть до матов и угроз.

Цитата:
Важна именно взвешенная оценка.
Не всегда есть время рисовать схемы, прикладывать фотографии аналогичных ракурсов живых людей или же музейные экспонаты снаряжения (в зависимости от типа ошибки). Иной раз достаточно направить, подсказав, что что-то не то с ногами, как пример, иной раз скульптор сам обратит внимание или кто-то из форумчан после этого более подробно подскажет, что именно там не так.

Цитата:
Вот часто можно услышать - вы критикуете, а сами что-нибудь слепили?
Фраза безусловно ошибочна. Таким образом критиковать роман может только писатель, картину только художник, музыку только композитор, а слова песни только поэт, а музыкальное исполнение только музыкант, причём таким образом легко дойти до того, что игру на ударных может критиковать только ударник, и игру на бас-гитаре только бас-гитарист и т.д.

Цитата:
достаточно иметь просто большой опыт рассматривания разных фигурок.
Не обязательно, и не только.

Цитата:
А коллекционеры как раз такой опыт и имеют. Поэтому и могут наводить критику.
И простой обыватель тоже может, если у него достаточно развито восприятие формы и способность анализировать форму.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение диорам
СообщениеДобавлено: 04 апр 2018, 17:32 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2015, 21:27
Сообщений: 2185
Откуда: Казань
Благодарил (а): 284 раз.
Поблагодарили: 480 раз.
Пункты репутации: 501
тесттесттесттесттест
palpatin писал(а):
начинается выискивание недостатков.
Но это не критика.

Это - критиканство.

_________________
Чем больше сделаешь сегодня, тем больше переделывать завтра.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение диорам
СообщениеДобавлено: 04 апр 2018, 18:14 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2014, 17:25
Сообщений: 1955
Откуда: Вятские мы... Но в Питере живём-с...
Благодарил (а): 228 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Пункты репутации: 316
тесттесттесттест
palpatin писал(а):
Это не правильно. Критик должен помогать восприятию произведения. Объяснять что для чего и о чем.
И в т.ч. и о том что получилось хорошо, а что могло бы быть лучше.

Это Вы - о хороших критиках. Которые, как правило, сами Мастера. А Чапек - про критиканов... ))

_________________
" Я не знаю путь к успеху, но я знаю путь к поражению - пытаться понравиться всем".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение диорам
СообщениеДобавлено: 04 апр 2018, 18:24 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 6578
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 2830 раз.
Пункты репутации: 3016
тесттесттесттесттест
svt писал(а):
И простой обыватель тоже может, если у него достаточно развито восприятие формы и способность анализировать форму.


Это если рассматривать фигурку с т.з. скульптуры как вида искусства.
Но обыватель может не знать, что современные тенденции в миниатюре приблизились к уровню настоящей скульптуры.
Например видит обыватель фигурку от Ратника.
Как он буде её оценивать?
Большинство оценок основаны на сопоставлении.
Вот увидит он, что эта фигурка от Ратника намного лучше тех солдатиков советских, что у него в детстве были.
(А так они и есть.) И подумает, что это высокое достижение в области миниатюры.
Но понять что достижение не высокое можно только при знании предмета.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение диорам
СообщениеДобавлено: 04 апр 2018, 18:57 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 21:53
Сообщений: 5720
Откуда: Изумрудный город
Благодарил (а): 2001 раз.
Поблагодарили: 1129 раз.
Пункты репутации: 1370
тесттесттесттесттест
Предупреждения: 1
Сергей. Ну все такие переливки Маркс из Донецка в совке получше ратника будут. Согласись


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение диорам
СообщениеДобавлено: 04 апр 2018, 21:32 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 32923
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 4498 раз.
Поблагодарили: 3454 раз.
Пункты репутации: -127
Художник из любой переливки вещь сделает.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение диорам
СообщениеДобавлено: 04 апр 2018, 21:37 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2014, 20:15
Сообщений: 5787
Откуда: Алматы
Благодарил (а): 432 раз.
Поблагодарили: 1428 раз.
Пункты репутации: 1282
тесттесттесттесттест
Предупреждения: 1
Mumus писал(а):
Художник из любой переливки вещь сделает.

Вот такой подход мне больше по душе

_________________
Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай

С уважением, Михаил!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение диорам
СообщениеДобавлено: 04 апр 2018, 22:33 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2015, 22:55
Сообщений: 766
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 224 раз.
Пункты репутации: 270
тесттесттест
немаловажным фактором является, что мы чаще всего критикуем с позиции потенциального покупателя/потребителя. взять тот же "ратник": мы видим фигурку на интересную тему, но по каким-то аспектам нам она не нравится. Если было бы так, то купили бы, а раз эдак, то нет. При этом лелеем робкую надежду, что производитель прислушается к нашей критике. Но, при этом, при нарастании потока критических отзывов (как положительных, так и отрицательных) мы оказываемся во власти стереотипов. Вот и выходит, что мы видим очередной продукт, а мозг автоматически даёт команду или искать изъяны, или восторгаться.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обсуждение диорам
СообщениеДобавлено: 05 апр 2018, 07:28 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 32923
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 4498 раз.
Поблагодарили: 3454 раз.
Пункты репутации: -127
Мастер Prickett показал нового , 10 по счёту гнома . 120 мм , смола.


Вложения:
1.jpg
1.jpg [ 71.86 KiB | Просмотров: 344 ]
2.jpg
2.jpg [ 57.56 KiB | Просмотров: 344 ]
3.jpg
3.jpg [ 61.41 KiB | Просмотров: 344 ]
4.jpg
4.jpg [ 42.79 KiB | Просмотров: 344 ]
5YAm-F0yXVI.jpg
5YAm-F0yXVI.jpg [ 75.54 KiB | Просмотров: 344 ]

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология
Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 258 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron