Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме
https://forum.koof.ru:80/

Солдаты Великой Отечественной войны №32 Политработник артиллерийских частей РККА, 1942 г.
https://forum.koof.ru:80/viewtopic.php?f=24&t=299		 Страница 2 из 3
Автор:  Never [ 29 мар 2014, 10:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Солдаты Великой Отечественной войны №32 Политработник артиллерийских частей РККА, 1942
Mumus писал(а):
Очень даже себе представляю. И генералы ходили если надо.
Роль политрука и была заместить полкового священника.


Только отчасти. :smile16: Но священники не ходили в атаку (а действительно, во время боев "отсиживались" в блиндажах). А политруки не могли не ходить. Только после Сталинграда командование стало "не рекомендовать" политрукам поднимать цепи в атку. Думаешь они их поднимали из-за куста, в спину? :smile23:

Вложения:
1369664810_21.jpg
1369664810_21.jpg [ 327.74 KiB | Просмотров: 581 ]
Автор:  Mumus [ 29 мар 2014, 10:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Солдаты Великой Отечественной войны №32 Политработник артиллерийских частей РККА, 1942
Невер, говоря о подобных явлениях надо наверно представлять себе, что фронтов было много, ситуация на одном могла отличаться от других.
Политруков тоже была масса.
Может быть среди них, были действительно хорошие люди, просто отравленные пропагандой.
Но по большей части это были сволочи. И никакие липовые подвиги и награды вне очереди за придуманное геройство, не убедят меня в обратном.

Кстати приведенные тобой плакаты только доказывают это. На них же не офицеры стреляют, а политруки. Плакаты только оформляют ситуацию. Пропаганда всегда должна частично опираться на реальные факты, иначе в нее никто не поверит.
Автор:  Never [ 29 мар 2014, 10:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Солдаты Великой Отечественной войны №32 Политработник артиллерийских частей РККА, 1942
А чем бы был политрук без пропаганды? :smile16: Это как про любого солдата сказать: человек хороший, но отравленный манией уничтожения себе подобных.
Автор:  Mumus [ 29 мар 2014, 10:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Солдаты Великой Отечественной войны №32 Политработник артиллерийских частей РККА, 1942
Ну так и среди немецких солдат попадались нормальные люди, полно было таких фактов.
Просто кто будет разбираться с каждым конкретным случаем? Проще признать их всех врагом.
Так и с политруками. Даже наличие нескольких хороших людей, не может оправдать их деятельность в целом.
Автор:  Never [ 29 мар 2014, 10:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Солдаты Великой Отечественной войны №32 Политработник артиллерийских частей РККА, 1942
А в чём был яд пропаганды политрука, кстати? Немцев вот тоже эта политруковская пропаганда очень беспокоила, даже от пленных их сразу отделяли... Неужели от самосуда спасали? :smile23:
Автор:  Mumus [ 29 мар 2014, 10:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Солдаты Великой Отечественной войны №32 Политработник артиллерийских частей РККА, 1942
Без политрука было проще склонить солдат к сотрудничеству. Иначе он им будет напоминать, что в тылу взяты в заложники их семьи.
Поэтому их сразу расстреливали.
Автор:  Урфин Джюс [ 29 мар 2014, 10:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Солдаты Великой Отечественной войны №32 Политработник артиллерийских частей РККА, 1942
та мразь, которая соглашалась на сотрудничество особо о своих семьях не задумывалась.
Автор:  Never [ 29 мар 2014, 10:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Солдаты Великой Отечественной войны №32 Политработник артиллерийских частей РККА, 1942
Mumus писал(а):
Без политрука было проще склонить солдат к сотрудничеству. Иначе он им будет напоминать, что в тылу взяты в заложники их семьи.
Поэтому их сразу расстреливали.


И много насклоняли? Проще было подключить к вербовке самих политруков, или думаешь эта трусливая мразь отказалась бы агитировать за Гитлера? Их же и за Сталина агитировать не особо-то учили.
Вообще, странная картина получается: "готовили" политруков (по Тотену) из полуграмотных работяг за пару-тройку недель, и пачками рассылали по войскам. Там их сразу кончали простые солдаты (по Мумусу - большинство политруков было убито в спину). При попадании в плен, за недобитых политруков тут же принимались немцы (их сразу выявляли, отделяли от основной массы солдат, и(или) расстреливали на месте).
По-моему, концентрация абсурда - запредельная. Что кагбэ очень символизируети намекает. :?
Автор:  Mumus [ 29 мар 2014, 10:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Солдаты Великой Отечественной войны №32 Политработник артиллерийских частей РККА, 1942
Намекает на что?
Ты же знаешь притчу о трех слепых которые описывали слона.
Никто из них не врал, но понять как выглядит слон было бы невозможно.

Просто случаев было очень много и разных. Соответственно смешать их в один не получится.

Я тебя уверяю если взять твою позицию и начать например утверждать, что немецких солдат оболгали. На самом деле они герои и патриоты. И начать с ехидством приводить примеры их подвигов, которые действительно были.
Получиться та же картина, что и с политруками.
Но правда она все равно одна.
Автор:  Never [ 29 мар 2014, 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Солдаты Великой Отечественной войны №32 Политработник артиллерийских частей РККА, 1942
Правд много. Сколько противоборствующих сторон - столько и правд. В случае с нами и немцами - правды две: наша и немецкая. Просто их геройство у нас называлось фанатизмом (и наоборот). Если ты наш, то героями для могут быть только наши солдаты, а немцы - если и проявили где-то что-то - могут быть только фанатиками. Или маньяками. Я предпочитаю считать их просто маньяками.
А если кто-то предлагает "взвешенный подход", что, мол, герои были и у коммунистов, и у немцев (как и преступники) - то это тупо власовец. Полный у...бок, отвратительный и нам, и немцам.
Автор:  Totenkopf2000 [ 29 мар 2014, 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Солдаты Великой Отечественной войны №32 Политработник артиллерийских частей РККА, 1942
Изображение

Участник боев на Курской дуге — разведчик 325-й «Двинской» Стрелковой дивизии, гвардии старший сержант Алексей Григорьевич Фролченко

Обратите внимание на чехол для окуляров бинокля, на наличие которого вылили ведро говна на насекомых.
Автор:  Mumus [ 29 мар 2014, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Солдаты Великой Отечественной войны №32 Политработник артиллерийских частей РККА, 1942
А в чем была проблема? У меня где то лежал такой бинокль и с таким чехлом.
Автор:  Totenkopf2000 [ 29 мар 2014, 15:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Солдаты Великой Отечественной войны №32 Политработник артиллерийских частей РККА, 1942
У политрука в руке бинокль с одетым чехлом. Хорошо что не сделали его в него глядящим.
Чехол легко снимался.
Автор:  palpatin [ 29 мар 2014, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Солдаты Великой Отечественной войны №32 Политработник артиллерийских частей РККА, 1942
Если у него бинокль с надетой крышкой, значит он в него не смотрел.
Просто после совещания командир дивизиона забыл свой бинокль на столе.
Политрук увидел это и машет рукой бойцу, что бы тот или позвал командира дивизиона, или отнёс ему бинокль.
Хотя Мумус скажет, что таких политруков не бывает, что настоящий политрук бинокль припрятал бы.
Автор:  Mumus [ 29 мар 2014, 16:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Солдаты Великой Отечественной войны №32 Политработник артиллерийских частей РККА, 1942
По счастью их вообще больше никаких не бывает.
Автор:  palpatin [ 29 мар 2014, 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Солдаты Великой Отечественной войны №32 Политработник артиллерийских частей РККА, 1942
Куда же они делись?
Есть и сейчас, только название другое - Заместитель командира по воспитательной работе.
Вот, например, один очень известный бригадный коммиссар.
Вложение:
42.jpg
42.jpg [ 35.86 KiB | Просмотров: 535 ]

Участник парада победы.
Автор:  Totenkopf2000 [ 29 мар 2014, 19:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Солдаты Великой Отечественной войны №32 Политработник артиллерийских частей РККА, 1942
Ё, неужели сам ЛИБ, а не артист Матвеев?
Автор:  Totenkopf2000 [ 29 мар 2014, 19:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Солдаты Великой Отечественной войны №32 Политработник артиллерийских частей РККА, 1942
palpatin писал(а):
что настоящий политрук бинокль припятал бы.

Да припрятал бы, но как им пользоваться он не знает. Не учили. ;)
Автор:  palpatin [ 29 мар 2014, 19:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Солдаты Великой Отечественной войны №32 Политработник артиллерийских частей РККА, 1942
Totenkopf2000 писал(а):
Ё, неужели сам ЛИБ, а не артист Матвеев?

Артист Матвеев играл ЛИБ уже в генеральском чине с погонами.
Вложение:
82c8f9b-26.gif
82c8f9b-26.gif [ 42.5 KiB | Просмотров: 522 ]


"Начальник политотдела 18-й армии полковник Леонид Ильич Брежнев сорок раз приплывал на Малую Землю, а это было опасно, так как некоторые суда в дороге подрывались на минах и гибли от прямых снарядов и авиационных бомб. Однажды сейнер, на котором плыл Брежнев, напоролся на мину, полковника выбросило в море… его подобрали матросы…"
— С. А. Борзенко в статье «225 дней мужества и отваги» («Правда», 1943 год)
Автор:  Mumus [ 29 мар 2014, 19:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Солдаты Великой Отечественной войны №32 Политработник артиллерийских частей РККА, 1942
Так и хочется вспомнить Станиславского: - Не верю.
Героическую биографию ему уже вероятно в 60-е намастрячили.
Страница 2 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/