Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме

Солдатики, Военно-историческая миниатюра, моделизм, патворки
Текущее время: 22 ноя 2017, 12:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 мар 2014, 19:39 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2014, 11:07
Сообщений: 696
Откуда: Москва
Благодарил (а): 613 раз.
Поблагодарили: 268 раз.
Пункты репутации: 539
тесттесттесттесттест
Представляю 32-ой номер серии Солдаты Великой Отечественной Войны.
Фигурка-вложение политработник артиллерийских частей РККА на 1942 год.
Вполне удачная фигурка, соблюдены пропорции, проработаны мелкие детали снаряжения. Покрашен по-бангладешски аккуратно. Глаза по-бангладешски грустные :)
Нарукавные звезды и звезда-кокарда выполнены декалями. Кубики и артиллерийские эмблемы на петлицах - рельефные.
Тираж 19500 экз.

Анонс номера 33 СВОВ в графике выхода по ссылке:
viewtopic.php?f=24&t=179


Вложения:
IMG_5310.JPG
IMG_5310.JPG [ 44.08 KiB | Просмотров: 452 ]
IMG_5307.JPG
IMG_5307.JPG [ 44.09 KiB | Просмотров: 452 ]
IMG_5301.JPG
IMG_5301.JPG [ 41.24 KiB | Просмотров: 452 ]
IMG_5304.JPG
IMG_5304.JPG [ 42.59 KiB | Просмотров: 452 ]

_________________
"Первую половину нашей жизни губят родители, вторую - наши дети."(с)
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар 2014, 19:41 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 30237
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 3961 раз.
Поблагодарили: 3113 раз.
Пункты репутации: 2042
тесттесттесттесттест
А что он делает рукой? Для этого жеста характерена правая рука.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар 2014, 19:43 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2014, 11:07
Сообщений: 696
Откуда: Москва
Благодарил (а): 613 раз.
Поблагодарили: 268 раз.
Пункты репутации: 539
тесттесттесттесттест
Думаю готовится командовать "агонь!!!"

_________________
"Первую половину нашей жизни губят родители, вторую - наши дети."(с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар 2014, 19:46 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 30237
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 3961 раз.
Поблагодарили: 3113 раз.
Пункты репутации: 2042
тесттесттесттесттест
Этим разве политработник занимался?
Признаться надуманный герой. Брать не буду.
Скорее расстрелом может командовать, но бинокль не нужен.
В общем появление такой фигурки весьма меня озадачивает.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 мар 2014, 12:35 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 17:39
Сообщений: 9634
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 1841 раз.
Поблагодарили: 948 раз.
Пункты репутации: 1914
тесттесттесттесттест
На Насекомых один уважаемый пользователь LostArtyMan сообщил насчет бинокля следующее:

"...в интервью известного историка М.Н.Свирина с одним из ветеранов-танкистов последний описывал занятия с политруком приблизительно следующим образом: "сначала начиналось всё с краткого введения в текущую политическую обстановку в стране и в мире, а потом все под руководством политрука шли на передовую и в бинокль он нам показывал и подробно объяснял, как у противника устроена оборона." Т. е. ничего странного в наличии бинокля у политрука, который в батарее мог запросто выполнять обязанности одного из младших офицеров, нет. На худой конец, он всегда мог попросить его у сослуживцев".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 мар 2014, 13:07 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 30237
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 3961 раз.
Поблагодарили: 3113 раз.
Пункты репутации: 2042
тесттесттесттесттест
А откуда у политрука подробные сведения об устройстве обороны немцев?

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 мар 2014, 13:10 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 17:39
Сообщений: 9634
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 1841 раз.
Поблагодарили: 948 раз.
Пункты репутации: 1914
тесттесттесттесттест
Ветеран сказал же: из бинокля. :smile23:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 мар 2014, 13:27 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 17:39
Сообщений: 9634
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 1841 раз.
Поблагодарили: 948 раз.
Пункты репутации: 1914
тесттесттесттесттест
Если серьезно, то два варианта: он мог давать пояснения на основании того, что видел в бинокль (но тогда политрук дожен был быть супер профи), или политруков снабжали разведданными об обороне противника для доведения этих данных до личного состава (но тут тоже разрыв шаблона, т.к. даже такие функции непосильны тому образу политрука из фашистских агиток, который вдолбила нам россияндская пропаганда).
В любом случае, эти две строчки из воспоминаний ветерана ввергают в когнитивный диссонанс. Политруки были не так просты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 мар 2014, 14:49 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 14:33
Сообщений: 466
Откуда: Москва, Сокол
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Пункты репутации: 157
тесттест
По просьбе Невера ;) свои 3 копейки.
В политруки с началом войны и их естественной (и неестественной) убылью мобилизовали уже просто работяг-коммунистов, вкладывая им в моск всего лишь 3х-недельные курсы. Причем на курсах ничему военному не учили. Обсуждать показывать (подробно или вкратце) ничего связанного с военным делом такие перцы не могли. Их основная роль была как и годы ГВ - надзор за комсоставом вверенного подразделения. Ну и + агитация и антипропаганда. Что, конечно, не говорит о том, что не бывало исключений.
Так что я думаю у нас тут редкая фигурка - КАДРОВОГО ПОЛИТРУКА обр. 41 года. Бинокль у него быть мог. Например, трофейный. Реквизированный, типа, в фонд обороны. Смотреть в него - можно не смотреть, а так носить для понтов.

Зря Борис не берешь. Ты ж собираешь кровавую гэбню.
А вдруг он командует расстрелом из 45-ток ПТА? Такого даже у Михалкова нет. :smile16:
Как англичане сипаев, помнишь?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 мар 2014, 16:15 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 5869
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 2532 раз.
Пункты репутации: 2941
тесттесттесттесттест
Тридцать второй номер СВОВ посвящён … скажем прямо я не очень понял чему он посвящён. Половина номера про артиллерию, другая половина про разведчиков. Приложение - фигурка политработника, но про сами политические структуры РККА ничего нет. Тираж 19 500.

Вложение:
IMG_4719.JPG
IMG_4719.JPG [ 25.46 KiB | Просмотров: 408 ]

Вложение:
IMG_4720.JPG
IMG_4720.JPG [ 25.65 KiB | Просмотров: 408 ]

Вложение:
IMG_4721.JPG
IMG_4721.JPG [ 24.11 KiB | Просмотров: 408 ]

Вложение:
IMG_4722.JPG
IMG_4722.JPG [ 25.42 KiB | Просмотров: 408 ]

Вложение:
IMG_4723.JPG
IMG_4723.JPG [ 26 KiB | Просмотров: 408 ]

Вложение:
IMG_4724.JPG
IMG_4724.JPG [ 23.7 KiB | Просмотров: 408 ]

Вложение:
IMG_4725.JPG
IMG_4725.JPG [ 23.93 KiB | Просмотров: 408 ]

Вложение:
IMG_4726.JPG
IMG_4726.JPG [ 27.47 KiB | Просмотров: 408 ]

Вложение:
IMG_4729.JPG
IMG_4729.JPG [ 30.31 KiB | Просмотров: 408 ]


1. Датировка.
Производитель датирует фигурку 1942г. На фигурке мы видим типичный комплект летней формы образца 1935г. Никаких принципиальных изменений в данной форме не было до введения новой формы и погон в 1943г. Т.о. фигурку можно датировать 1935-1942гг.
2. Униформа.
Как уже было сказано, на фигурке типичный комплект формы обр. 1935г. Форма эта нам уже не раз встречалась в предыдущих выпусках, поэтому подробно останавливаться на ней я не буду. Опишу лишь детали характерные для политработников и артиллерии.
Фуражка.
Первые варианты форменного летнего головного убора Красной Армии представляли собой шлем, т.н. «будёновка». Однако, головной убор получился неудобным и от него отказались ещё в двадцатые годы. Вернулись к привычной ещё со времени Первой мировой войны фуражке. Отличительными особенностями фуражки в артиллерии был чёрный околыш и два красных канта по верху околыша и верху тульи. Как ни странно, но на этот раз канты нарисовали, и даже относительно аккуратно. Спереди крепилась красная металлическая звезда с серпом и молотом. Звезда на фигурке сделана декалью (переводная картинка). Нужно отметить, что с переводом производства в Бангладеш, качество декалей поросло, они стали яркими и насыщенными, китайские были совсем тусклыми.
Петлицы.
Политработники носили петлицы того рода войск, в котором служили. В отличии от командиров, у которых окантовка петлиц была золотистой, окантовка у политработников была такой же как у нижних чинов. Т.е. для артиллерии красной. На петлицах так же носили эмблему рода войск. На фигурке мы видим на петлицах знаменитую эмблему артиллерии – два скрещенных орудийных ствола, а также два кубика, обозначающих звание «политрук». Следует заметить, что до 1943г. «политрук» это именно звание, а не должность.
Вложение:
IMG_4728.JPG
IMG_4728.JPG [ 22.27 KiB | Просмотров: 408 ]

Ещё одним отличительным знаком политработников были нарукавные знаки. Если командиры на рукавах носили угольные шевроны, обозначавшие звание, то политработники, не зависимо от звания, красную звезду с серпом и молотом.
Вложение:
IMG_4730.JPG
IMG_4730.JPG [ 19.26 KiB | Просмотров: 408 ]

Именно такие звёзды показаны на фигурке при помощи декалей.
3. Скульптура.
По пропорциям и проработке мелких деталей одна из лучших фигурок в серии. Не очень понравилось расположение противогаза поверх планшета.
Вложение:
IMG_4727.JPG
IMG_4727.JPG [ 28.02 KiB | Просмотров: 408 ]

Пользоваться планшетом так не сильно удобно. Если бы противогазную сумку сдвинуть больше назад, а планшет наоборот вперёд, смотрелось бы лучше.
4. Ошибки и недочёты.
Ошибок по форме нет. Да и покрасили в этот раз очень качественно, все пуговицы прокрашены. Нужно только добавить красного цвета на кубики в петлицах и ремешок на бинокль.
5. Итог.
С одной стороны фигурка получилась удачная. С другой не получился образ политработника. Такая поза больше подошла бы командиру батареи. Конечно, в боевых условия, в случае выбытия командира, политрук мог взять на себя командование. Но речь не о реалистичности фигурки, она вполне реалистична. Речь о том, что она не опознаётся именно как политработник. Вот если бы ему в руки дать газету, почку бланков для боевого листка, тогда бы было сразу ясно, что это политрук.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 мар 2014, 17:52 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 17:39
Сообщений: 9634
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 1841 раз.
Поблагодарили: 948 раз.
Пункты репутации: 1914
тесттесттесттесттест
Totenkopf2000 писал(а):
По просьбе Невера ;) свои 3 копейки.
В политруки с началом войны и их естественной (и неестественной) убылью мобилизовали уже просто работяг-коммунистов, вкладывая им в моск всего лишь 3х-недельные курсы. Причем на курсах ничему военному не учили. Обсуждать показывать (подробно или вкратце) ничего связанного с военным делом такие перцы не могли. Их основная роль была как и годы ГВ - надзор за комсоставом вверенного подразделения. Ну и + агитация и антипропаганда. Что, конечно, не говорит о том, что не бывало исключений.
Так что я думаю у нас тут редкая фигурка - КАДРОВОГО ПОЛИТРУКА обр. 41 года. Бинокль у него быть мог. Например, трофейный. Реквизированный, типа, в фонд обороны. Смотреть в него - можно не смотреть, а так носить для понтов.

Я в вас не сомневался. :smile20: А ветеран-очевидец ошибался.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 мар 2014, 18:04 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 30237
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 3961 раз.
Поблагодарили: 3113 раз.
Пункты репутации: 2042
тесттесттесттесттест
После прочтения "20 тысяч лье под водой" я проникся большой симпатией к сипаям, даже когда впоследствии узнал, что Немо в первоначальной редакции должен был быть русским и бороться против власти русских монархов, но издатель убедил Жюля Верна, поменять на Сипаев.

Возможно политруки были и не так просты, но по совести их следует пристрелить в горячке боя. При этом их гибель от ранений в спину была столь велика, что потом они вообще носа из своей землянки не высовывали, а если в тихую свой доп паек. Про героических политруков, это простите Невер, сказки военных корреспондентов, придумывавших липовые подвиги типа 28 панфиловцев, обязательно во главе с героическим политруком, павшим смертью храбрых и получивших звезду.

Из всех киношных политработников, мне нравился только один, в Чапаеве, он прекратил мародерство и грабеж, осуществляемый доблестными чапаевцами при активном участии самого Чапая.
А вообще хороший фильм.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 мар 2014, 22:58 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 17:39
Сообщений: 9634
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 1841 раз.
Поблагодарили: 948 раз.
Пункты репутации: 1914
тесттесттесттесттест
Mumus писал(а):
Возможно политруки были и не так просты, но по совести их следует пристрелить в горячке боя. При этом их гибель от ранений в спину была столь велика, что потом они вообще носа из своей землянки не высовывали, а если в тихую свой доп паек. Про героических политруков, это простите Невер, сказки военных корреспондентов, придумывавших липовые подвиги типа 28 панфиловцев, обязательно во главе с героическим политруком, павшим смертью храбрых и получивших звезду.

Так всё героическое - это сказки корреспондентов, давно уже разобрались. :smile23:
А как думаешь, зачем - кроме наших - ещё и немцы политруков в первую очередь расстреливали? В чём интересы простых русских солдат могли здесь совпадать с интересами Вермахта? В чём была общность их интересов?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар 2014, 08:38 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 30237
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 3961 раз.
Поблагодарили: 3113 раз.
Пункты репутации: 2042
тесттесттесттесттест
А что тут странного. Они пытались оформить, то недовольство большевиками, что витало в обществе после коллективизаций и индустриализаций.
Только это нужно было с начала делать и комплексно.
Поэтому солдаты предпочитали не выдавать политруков немцам, а сами с ними разбираться.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар 2014, 09:45 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 17:39
Сообщений: 9634
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 1841 раз.
Поблагодарили: 948 раз.
Пункты репутации: 1914
тесттесттесттесттест
А почему именно политруки? Что за странный объект мести за коллективизацию-индустриализацию?


Вложения:
200.jpg
200.jpg [ 67.37 KiB | Просмотров: 376 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар 2014, 09:47 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 30237
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 3961 раз.
Поблагодарили: 3113 раз.
Пункты репутации: 2042
тесттесттесттесттест
Что значит почему?
Политруки это проводники воли партии в армии.
Это удар по большевикам.

Неве, у меня такое чувство, что ты задаешь вопросы, ответ на которые знаешь.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар 2014, 09:49 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 17:39
Сообщений: 9634
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 1841 раз.
Поблагодарили: 948 раз.
Пункты репутации: 1914
тесттесттесттесттест
Странный объект для удара по большевикам... По какому их месту, интересно? :smile23: Самым лучшим ударом было бы перевешать всех офицеров.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар 2014, 09:56 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 30237
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 3961 раз.
Поблагодарили: 3113 раз.
Пункты репутации: 2042
тесттесттесттесттест
Ты забываешь, что офицеры были уже убиты большевиками.
Их вообще зачастую выбирали из солдат. Карьерный взлет в войну был стремительным. Можно было за пол года от сержанта до капитана дорасти.
Солдаты прекрасно понимали, что нормальный офицер является их защитой от политрука.
И потом они вместе в атаку ходили, ели с солдатами, переносили все тяготы солдатской жизни.
Кто их повесит. О чем ты.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар 2014, 10:06 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 17:39
Сообщений: 9634
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 1841 раз.
Поблагодарили: 948 раз.
Пункты репутации: 1914
тесттесттесттесттест
А как ты себе представляешь политрука, который не пошёл в атаку? Да ещё и не впереди всех? По-моему, ты их путаешь с полковыми священниками и капелланами...
И, кстати, как ты себе представляешь в атаке старшего офицера? :smile30:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар 2014, 10:09 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 30237
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 3961 раз.
Поблагодарили: 3113 раз.
Пункты репутации: 2042
тесттесттесттесттест
Очень даже себе представляю. И генералы ходили если надо.
Роль политрука и была заместить полкового священника.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: