Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме

Солдатики, Военно-историческая миниатюра, моделизм, патворки
Текущее время: 27 апр 2024, 09:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: О масштабах
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015, 16:57 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7058
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
palpatin писал(а):
Считать можно сколько угодно. Но дело это малонужное.
Дело мы имеем с готовыми фигурками.
А производитель делает как ему нравится.
Никто уже размеры и масштабы не считает.
Как получается, так и делают.
Получилось сильно больше 54 мм, объявят, что это 70 или 75 мм.
А не сильно больше, так в 54 мм и оставят.
54 мм сейчас это просто бренд некий, далёкий от реальных измерений.
Дык так и есть. Вот только связывать масштаб и размер не имеет смысла, особенно если он не совпадает. Исключение разве что категории на каких-нибудь выставках или номинации на конкурсах, куда запросто запихивают и размер 54 и масштабы 30, 32, а иногда и 35 вместе, но это группа в определенных пределах +/-, не более того.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О масштабах
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015, 17:06 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 8255
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 3655 раз.
Пункты репутации: 3117
тесттесттесттесттест
У фигурки человека масштаб может быть познан не всегда.
Размер людей разный, даже сильно разный.
Масштаб может быть определён в двух случаях.
Фигурка показывает человека, чей рост известен.
У фигурки есть элементы размер которых стандартизирован и известен (оружие. например).
Только зачем это нужно. Если фигурка нравится, какая разница, какого она размера.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О масштабах
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015, 17:11 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7058
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
palpatin писал(а):
У фигурки человека масштаб может быть познан не всегда.
Размер людей разный, даже сильно разный.
Масштаб может быть определён в двух случаях.
Фигурка показывает человека, чей рост известен.
У фигурки есть элементы размер которых стандартизирован и известен (оружие. например).
Только зачем это нужно. Если фигурка нравится, какая разница, какого она размера.
Ну да, определяющим масштаб чаще всего является оружие или элементы с четко регламентированной размерностью, правда опять же это на совести скульптора, который запросто может всучить в руки фигурки выполненной в 30-ом масштабе уже готовое ружье от 32-ого, ну или сам вылепит ружье несоответствующее выбранному им масштабу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О масштабах
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015, 17:13 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2015, 21:27
Сообщений: 3665
Откуда: Казань
Благодарил (а): 653 раз.
Поблагодарили: 676 раз.
Пункты репутации: 599
тесттесттесттесттест
Масштаб имеет значение при моделировании техники, где оригинал всегда имеет определенный фиксированный размер.

_________________
Чем больше сделаешь сегодня, тем больше переделывать завтра.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О масштабах
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015, 17:16 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7058
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
Ну он так же имеет значение, если нет техники, но есть виньетка или диорама, где разнотипные фигуры показаны - глупо будет выглядеть сцена какой-нибудь стычки между поселенцами и пигмеями, где все будут одного роста.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О масштабах
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015, 17:18 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
Ну есть же, диорамы, где викинги одного роста с европейцами, хотя по факту средний рост скандинавов в то время был 175, а европейцев, 155.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О масштабах
СообщениеДобавлено: 17 окт 2015, 17:22 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7058
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
Ну это печально, что я могу еще на это сказать...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О масштабах
СообщениеДобавлено: 18 окт 2015, 12:26 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2014, 00:26
Сообщений: 253
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Пункты репутации: 141
тесттест
Цитата:
вот рост 174 см как нельзя лучше вписывается в 1:30 масштаб для фигур 54 мм по глаза и пропорции 7,5 голов.

Вы опять про рост (. Ваше понимание масштаба не согласуется абсолютно со всеми признанными классификациями и производителями. У вас свои представления я не буду с ними спорить. Прокомментируйте мне пожалуйста эти 2 фигуры. Кто какого масштаба и размера по вашему ?


Вложения:
732e35ecab.jpg
732e35ecab.jpg [ 273.52 KiB | Просмотров: 623 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О масштабах
СообщениеДобавлено: 18 окт 2015, 15:39 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7058
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
PapaLama писал(а):
Вы опять про рост (. Ваше понимание масштаба не согласуется абсолютно со всеми признанными классификациями и производителями. У вас свои представления я не буду с ними спорить. Прокомментируйте мне пожалуйста эти 2 фигуры. Кто какого масштаба и размера по вашему ?
Мое понимание масштаба основывается на его определении как отношении линейных размеров объекта к линейным размерам его изображения (не важно, чертеж то, рисунок или скульптура). При чем тут производители?

И что с этими двумя фигурами? Размер у них разный! Будете отрицать это? А масштаб может быть и одинаков, все зависеть может от контекста. Кстати, если их оружие выполнено в масштабе, по нему и можно сделать вывод о том, какая из них в каком масштабе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О масштабах
СообщениеДобавлено: 18 окт 2015, 19:11 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 8255
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 3655 раз.
Пункты репутации: 3117
тесттесттесттесттест
Phenix в семидесятые и восьмидесятые годы был известным производителем фигурок.
(Фирма и сейчас существует, но производит скорее сувенирную продукцию.)
В каталогах Phenix 54 мм приравнены к 1/32.
Вложение:
ph.JPG
ph.JPG [ 121.17 KiB | Просмотров: 588 ]

Современный производитель Thommy"s war в каталоге заявляет фигурки в масштабе 1/32.
Однако обратите внимание на артикул, он начинается с 54.
http://tommyswar.co.uk/product/tw54001- ... mons-1914/
Рассмотрим ещё одного современного производителя, испанскую фирму "Ветхий дракон".
Вот эта фигурка заявлена в масштабе 1/30.
Вложение:
IMG_0154.JPG
IMG_0154.JPG [ 232.39 KiB | Просмотров: 588 ]

Эта - 1/32.
Вложение:
IMG_0155.JPG
IMG_0155.JPG [ 234.05 KiB | Просмотров: 588 ]

А эта - 54 мм.
Вложение:
IMG_0159.JPG
IMG_0159.JPG [ 203.72 KiB | Просмотров: 588 ]

Сравним сами фигурки.
Вложение:
IMG_0160.JPG
IMG_0160.JPG [ 248.94 KiB | Просмотров: 588 ]

Конечно, девушка может позволить себе быть изящно маленькой.
Но разницы между римлянином и испанцем почти нет, хотя масштабы заявлены разные.
Но больше всего порадовал набор от Мастербокс.
Вложение:
IMG_0162.JPG
IMG_0162.JPG [ 216.42 KiB | Просмотров: 588 ]

Вот с такой надписью.
Вложение:
IMG_0163.JPG
IMG_0163.JPG [ 219.44 KiB | Просмотров: 588 ]

Т.е. хотите считайте его а 1/35, хотите в 1/32.
Главное продать. Хотя вроде бы никто не спорит, что 1/35 и 1/32 совсем разные масштабы.
Какой из всего этого вывод?
А вывод простой - все эти размеры и масштабы давно превратились в некий символ, далёкий от реальности.
Символ этот просто нужен производителям как знак принадлежности к определённой группе.
Поэтому предлагаю считать 54 мм равным масштабу 1/31.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О масштабах
СообщениеДобавлено: 18 окт 2015, 19:14 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
Все таки есть 1\35, это большая разница. А вот 1\30 и 1\32 смело можно на полку ставить. Таким образом и 54мм и 60мм братья на век.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О масштабах
СообщениеДобавлено: 18 окт 2015, 19:22 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2015, 21:27
Сообщений: 3665
Откуда: Казань
Благодарил (а): 653 раз.
Поблагодарили: 676 раз.
Пункты репутации: 599
тесттесттесттесттест
palpatin писал(а):
Но больше всего порадовал набор от Мастербокс.

Такой набор не может не радовать :smile9:

_________________
Чем больше сделаешь сегодня, тем больше переделывать завтра.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О масштабах
СообщениеДобавлено: 18 окт 2015, 19:51 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 11:05
Сообщений: 5979
Благодарил (а): 1386 раз.
Поблагодарили: 1488 раз.
Пункты репутации: 460
тесттесттесттесттест
А фигуры от ферст легиона заявлены 60мм, но меньше последних ЕК...
Парится по масштабам нет смысла.
Делайте больше полок и расставляйте на разные полки...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О масштабах
СообщениеДобавлено: 18 окт 2015, 20:18 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2014, 00:26
Сообщений: 253
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Пункты репутации: 141
тесттест
Цитата:
При чем тут производители?

При том, что все производители, что подтвердил и мастер Палпатин, приравнивают 54 мм к масштабу 1/32 а 60 мм к масштабу 1/30 Включая и автора приведенных мною фигурок. Я полностью согласен, что данные миниатюры можно смело ставить на полку рядом и даже смело называть их все 54 мм для упрощения, как копировальную машину Ксероксом, а липкую ленту Скотчем, по имени компаний их производивших.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О масштабах
СообщениеДобавлено: 18 окт 2015, 20:35 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
Масштабы господа, бывают разные, главное чтобы нравилось.


Вложения:
23.jpg
23.jpg [ 27.43 KiB | Просмотров: 568 ]

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О масштабах
СообщениеДобавлено: 19 окт 2015, 00:57 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7058
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
PapaLama писал(а):
При том, что все производители, что подтвердил и мастер Палпатин, приравнивают 54 мм к масштабу 1/32 а 60 мм к масштабу 1/30 Включая и автора приведенных мною фигурок.
Это личные проблемы производителей, а пытаться навязать их мнение мне не надо! Если кто-то там выпускает серию в 54 мм, и появляется у него скульптор, предоставивший им модель в 1:32, а другой скульптор им делает в 1:30, то этот производитель и не будет заморачиваться, распугивая тем самым клиентов, а поставит все те же 54 мм, к которым привыкли его покупатели. Но повторюсь, что это личное дело производителя, истинный масштаб или размер будут теми, которыми они есть, а не теми, коими их обозвали, внося лишь дополнительную путаницу в недалекие или упрямые, или же не желающие понимать головы.

Цитата:
Я полностью согласен, что данные миниатюры можно смело ставить на полку рядом и даже смело называть их все 54 мм для упрощения, как копировальную машину Ксероксом, а липкую ленту Скотчем, по имени компаний их производивших.
Называть можно как угодно, они в принципе довольно близки по размерам/масштабам. Но лично я не покупаю такое, а то, что делаю сам, делаю в строгом масштабе, который я выбрал для данной фигуры. И даже если вдруг случится так, что водрузив 1:30 и 1:32 рядом на полку, я все равно для себя буду знать, что это 30-ый и 32-ой рядом стоят.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: