Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме

Еще раз позволю себе повторить - 54 мм это не 1/32, а 1/30
За основной размер берется расстояние от подметок до уровня глаз. У взрослого человека среднего роста этот размер составляет 1,6 м.

_________________
Чем больше сделаешь сегодня, тем больше переделывать завтра.

Поэтому новые фигурки ЕК не 54мм.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология

В масштабе 1/32 этот размер будет 50 мм

_________________
Чем больше сделаешь сегодня, тем больше переделывать завтра.

В 32-м масштабе, в основном, производятся фигурки пилотов и т.д. для моделей самолетов.

_________________
Чем больше сделаешь сегодня, тем больше переделывать завтра.

такие большие? Не знал этого.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология

Впервые слышу про размер 60 мм. Ну и как уже писали, 54 мм более близок к 1:30.
И уж точно 54 мм не уходит в небытие, откуда вообще данные такие?

А кто сейчас делает 54мм?

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология

В этом масштабе очень много моделей самолетов выпускается. А в 35 масштабе танки и прочая техника.

_________________
Чем больше сделаешь сегодня, тем больше переделывать завтра.

Все 54 мм делали и делают. У ЕК и старые, и новые - это 54 мм. Дельпрадо - это тоже 54 мм. И журналка НВ - тоже 54 мм.

Коллеги, этот спор поднимался много раз, 54 мм это 1/32 и данный масштаб уже практически не производиться. Современные миниатюры всех производителей делаются в масштабе 1/30, это примерно 60 мм до уровня глаз. Связанно это с тем, что на данном размере проще показать детализацию, он более пропорционален, его проще красить и прочее прочее... Большинство производителей и продавцов, дабы не пугать клиента и не запутывать в размерах указывает всем миниатюрам 54 мм по старинке. Для примера миниатюры ГК, Екастинг и Метал Моделс.

Можно дискутировать на эту тему до бесконечности, но посчитайте сами. 54мм Х 32 = 1,73 м. Вы считаете, что человек среднего роста имеет такой размер от подметок до уровня глаз. В таком случае его рост будет1,83...1,85 м. Это человек среднего роста? Это, по всем меркам, высокий человек.
P.S. И опять скажу - на надо сильно заморачиваться по поводу некоторой разницы в размерах "старых" и "новых" фигурок. Считайте, что просто это люди разного роста

_________________
Чем больше сделаешь сегодня, тем больше переделывать завтра.

Ой не не надо про 60 мм по глаза! Неужели трудно калькулятор взять? 1800 мм по глаза, накидываем сколько там до макушки, 120-150? Ну даже +120, итого 1920 мм рост - даже сейчас нечасто попадаются европейцы ростом 192 см, что уж говорить про 18-19 века или же средневековье... Да в античности повыше были люди, но все равно чуть ниже, чем сейчас средний рост европейца. Кто там и где споры поднимал я хз, явно далекие от азов математики люди.

Безусловно, вопрос того размер в масштабе или масштаб в размере можно выразить ли, многих коллекционеров умы занимает.
Теории строить не будем мы. К первоисточникам обратимся.
Размер 54 мм у Airfix зафиксирован был впервые.

Во время то же наборы другие производителя того же масштаб имели обозначением 1/32.

Если размеры эти производитель один разделял, то одинаковыми не могут быть они.
И тождественными считаться не могут.
Много, однако, времени с тех про прошло.
И мастер каждый по своему считает размер.
Всё, что пяти см выше и семи ниже в категорию одну попадает.

_________________
May the Force be with you.

Есть прекрасная статья на ЧенЛА http://www.chen-la.com/articles-vim/drl ... /math.html
В которой обстоятельно расписано про 1/32 и 54 мм
Масштаб не только рост, у миниатюр в 1/30 больше все, руки, голова, они больше не ростом, а пропорционально больше, при одинаковом росте. Я привет пример 2 х миниатюр в разных масштабах и чтобы это увидеть не нужны познания в математики. Палпатин прав, спорить об названиях нет смысла, все миниатюры принято называть 54 мм так сложилось. Просто со временем все производители стали делать миниатюры крупнее и это тоже факт. Ещё раз представляю вам фото миниатюры разного периода но одного и того же скульптора. Ек больше пропорционально чем ГК. (голова,ноги, руки,тело)

нулевой пациент

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология

При чем тут статья? 1:32 никогда не будет 54 мм, если это не будет миниатюра с прототипа ростом 190+ см. Есть элементарная математика начальной школы, от нее никуда не деться, так же, как закона всемирного тяготения. Да можно где-нибудь на конкурсах, да и просто публиковать работу, называя ее 54 мм или масштаб 1:32 или 1:30 - это ничего не изменит, ибо они близки будут, но... если я делаю виньетку или диораму, где вместе стоит наполеон с его 168 см ростом и гвардейский гренадер или кирасир с ростом 180+ см, то и будут они у меня в том масштабе, в котором я их стал делать, и никакой 54 или 60 мм размер тут не подойдет, т.к. фигуры будут разного размера, который напрямую будет зависеть от моего масштаба!

А насчет статьи с чен-ла могу сказать лишь то, что там есть ошибка в расчетах. Еще раз повторю - возьмите калькулятор и поделите рост человека на масштаб, сразу все станет ясно. Заодно могу подсказать, что правило восьми голов касается людей с идеальными на современный взгляд западноевропейцев выше среднего роста, все что ниже этого эталона попадает на меньшие пропорции в количестве голов в росте фигуры, отсюда и ошибка в статье, тем более, что военно-историческая миниатюра подразумевает в себе достоверность историческую, и если мы начинает лепить современных качков с ростом 190+ см, то это уже фентези!

И вот еще тема, где все доходчиво и понятно расписано, в чем разница между размером и масштабом в ВИМ. http://www.modelsculpt.org/threads/%D0% ... 1%8B.2055/

Именно в вами приведенной статье указано не верность ваших расчетов согласно росту переведенному на масштаб.


То есть автор утверждает, что 1/32 это и Другими словами, рост не имеет значения, имеет значение размер!
А теперь вернемся к моей картинке где совершенно очевидно есть 2 фигуры разного размера. Одна меньше другой и имеет 54 мм до глаз. Вторая, 60 мм и это не другой рост а именно большая пропорция, что видно по размеру рук, ног,головы и прочего. Давайте ответим на вопрос какая миниатюра 1/32 а какая 1/30 ? И можем ли мы к обоим миниатюрам применить один размер и один масштаб ?

Ну,вообщем мне вроде понятно стало,почему в НВ ЕК и Наполеон и гвардейцы почти одного роста,как почти одного роста,такого же,и все остальные.И почему Мюрата Пятков "постарается сделать чуть-чуть повыше"/2-3 мм?/

Не основывайтесь на чужих заключениях, а возьмите за правило, что 54 мм - это 54 мм, и объявляя его, вы объявляете именно размер. Отсюда все и вытекает! Если то был кирасир ростом в 1м 90см, то и узнаете его масштаб исходя из этого. Как посчитать? Да легко. Зависит от правила тех же голов, т.к. 190 см это даже сейчас довольно высокий рост, то и применим к нему 8 голов, а не меньше, значит по глаза это 7,5 голов, т.е. чтобы узнать масштаб фигуры данного кирасира достаточно 1900/(54/7,5*8)=32,9861 (и 1 в периоде), округленно 1:33. Если это Наполеон с его 168 см, то пропорции его роста у него наверняка были 7 голов, ну максимум 7,5 (можно и точнее узнать, если поискать). Возьмем 7,5 в данном случае (на самом деле чем ниже рост, тем меньше пропорция рост/голова). Для фигурки Наполеона, в размере 54 мм по глаза, будет 1680/(54/7*7,5)=29,037 (и далее 037 в периоде), округленно 1:29. ВСЕ ЭЛЕМЕНТАРНО ПРОСТО! Есть рост, есть пропорции, чтобы узнать истинный масштаб не надо лезть в дебри и читать все подряд статьи на эту тему, достаточно взять линейку измерить и посчитать на калькуляторе, сколько же будет в итоге. Но даже Наполеон был чуточку выше среднего роста для своей эпохи, тогда средний рост европейца был 164 см - отсюда видим, что 54 мм сложно привязать к 1:32 масштабу. Да 32 масштаб в виде 54 мм можно сказать применительно к фигуре какого-нибудь кирасира, гренадера, гвардейца или еще какого рослого бойца, но для массы - нет. Хотя можно и поднять старые архивные формуляры, где в рекруты набирали в армейскую пехоту не ниже там 170+ см, но даже их к 32-ому масштабу не привязать никак, вот рост 174 см как нельзя лучше вписывается в 1:30 масштаб для фигур 54 мм по глаза и пропорции 7,5 голов.

Считать можно сколько угодно. Но дело это малонужное.
Дело мы имеем с готовыми фигурками.
А производитель делает как ему нравится.
Никто уже размеры и масштабы не считает.
Как получается, так и делают.
Получилось сильно больше 54 мм, объявят, что это 70 или 75 мм.
А не сильно больше, так в 54 мм и оставят.
%4 мм сейчас это просто бренд некий, далёкий от реальных измерений.
Вот две фигурки масштаба 1/72.

_________________
May the Force be with you.