Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме

Солдатики, Военно-историческая миниатюра, моделизм, патворки
Текущее время: 16 апр 2024, 15:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 257 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: КЛИО
СообщениеДобавлено: 14 апр 2019, 17:58 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2018, 18:08
Сообщений: 423
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Пункты репутации: -111
palpatin писал(а):
ДВН писал(а):
Нет, Вы просто самоограничили тему коллекционирования, но неужели совсем уж не интересно что было раньше и с чего начиналось то, что привело в итоге к именно тем фигуркам, что Вы собираете?

В этом и вопрос. Из чего следует, что это было раньше и привело к тем фигуркам.

Из истории массового производства игрушечных солдатиков. Вы же вроде и на форуме Солдатики Ура сидели не один год, разве пропустили материалы там опубликованные?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КЛИО
СообщениеДобавлено: 14 апр 2019, 18:01 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 8255
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 3655 раз.
Пункты репутации: 3117
тесттесттесттесттест
ДВН писал(а):
Дешевле например для Германии были деревянные игрушки.

Ну деревянные это уж совсем именно игрушки. Они такой привлекательностью обладать не будут.
Если не какая-нубудь авторская резьба, но она и не будет дешёвой.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КЛИО
СообщениеДобавлено: 14 апр 2019, 18:01 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7058
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
ДВН писал(а):
неужели совсем уж не интересно что было раньше и с чего начиналось то, что привело в итоге к именно тем фигуркам, что Вы собираете?
Нет, не интересно! Кому-то такое интересно, а для кого-то хрень ненужная.

Цитата:
Я вот тоже коллекционирую только определенную фирму и даже не все фигурки ей выпускавшиеся, но интересуюсь и сопутствующими материалами.
Сопутствующие материалы у всех разные - вам интересно это, вы это изучаете. Мне интересно другое, и уж простите, но с тем же успехом могу сказать, что не зная то, что вы назвали мундироведением, не изучая что там и как было, как должен был выглядеть тот или иной солдатик, почему у него кафтан именно такой, а не другой, почему у лошади именно такое непонятное седло, почему пушка такая, а не другая, не станешь настоящим коллекционером, но я так не буду говорить - я считаю, что для коллекционирования достаточно иметь предмет коллекционирования и определенные цели в данном процессе, изучение же каких-то материалов в ходе коллекционирования не является чем-то обязательным, достаточно знать основы и актуальный материал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КЛИО
СообщениеДобавлено: 14 апр 2019, 18:03 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2018, 18:08
Сообщений: 423
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Пункты репутации: -111
grey72 писал(а):
ДВН писал(а):
Только выше Вы лично его активно пытались заузить современным ВИМ (а не тут так в другой ветке)

Пруф пожалуйста.
Я настолько же уважал и уважаю коллекционеров плоской как и обьемной.

mimush писал(а):
Похоже, что специализация форума меняется в сторону плоской миниатюры


grey72 писал(а):
ДВН писал(а):
...Для настоящих коллекционеров это важно

А кому не важно, значит они ненастоящие коллекционеры? :smile16:

Может я не верно понял контекст обсуждения на форуме, но выглядит так будто Вам как и mimush плоские солдатики чужды и не важны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КЛИО
СообщениеДобавлено: 14 апр 2019, 18:04 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2018, 18:08
Сообщений: 423
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Пункты репутации: -111
svt писал(а):
Нет, не интересно! Кому-то такое интересно, а для кого-то хрень ненужная.
Это говорит об уровне общей культуры такого для кого хрень


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КЛИО
СообщениеДобавлено: 14 апр 2019, 18:05 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 8255
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 3655 раз.
Пункты репутации: 3117
тесттесттесттесттест
ДВН писал(а):
Из истории массового производства игрушечных солдатиков.

Никак из истории производства этого не следует. Массовое как было, так и осталось.
У объёмной коллекционной фигурки своя история, с плоскими никак не связанная.

ДВН писал(а):
Вы же вроде и на форуме Солдатики Ура сидели не один год, разве пропустили материалы там опубликованные?

Это ошибка. Меня там никогда не было.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КЛИО
СообщениеДобавлено: 14 апр 2019, 18:07 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7058
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
ДВН писал(а):
[Только выше Вы лично его активно пытались заузить современным ВИМ (а не тут так в другой ветке)
Кстати, касательно терминологии, ВИМ - это военно-историческая миниатюра, отсюда вылетают напрочь фантастика, фентези, кино или литературные персонажи, гражданские фигурки, в том числе и исторические. Вы обвиняете других в том, что они ограничились одним лишь ВИМ, запихав всё то великое многообразие скульптуры малых форм (читать как миниатюры) в узкий её поджанр, что не верно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КЛИО
СообщениеДобавлено: 14 апр 2019, 18:10 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2018, 18:08
Сообщений: 423
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Пункты репутации: -111
palpatin писал(а):
ДВН писал(а):
Дешевле например для Германии были деревянные игрушки.

Ну деревянные это уж совсем именно игрушки. Они такой привлекательностью обладать не будут.
Если не какая-нубудь авторская резьба, но она и не будет дешёвой.
Все они и оловянные и деревянные и пластмассовые и глиняные и бумажные изначально игрушки. В разряд сувениров для коллекционеров солдатиков начали активно переводить лишь после второй мировой войны в ряде стран, хот прецеденты этого были уже с конца Первой мировой в связи с проблемами германской промышленности. Великий коллекционер солдатиков в частности и игрушек вообще Бенуа, как раз активно собирал русскую деревянную игрушку и ценил ее выше германской оловянной. То что некоторым интересны только полимерные сборные масштабные модели человека, которые даже не ВИМ по большому счету интересны не значит, что нет других собирателей классического солдатика.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КЛИО
СообщениеДобавлено: 14 апр 2019, 18:11 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 8255
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 3655 раз.
Пункты репутации: 3117
тесттесттесттесттест
Ну это чисто отечественный термин, придуманный в советские ещё времена, когда всему нужно было присваивать пафосные названия. Пора уже списать этот термин.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КЛИО
СообщениеДобавлено: 14 апр 2019, 18:12 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 11:05
Сообщений: 5977
Благодарил (а): 1384 раз.
Поблагодарили: 1488 раз.
Пункты репутации: 460
тесттесттесттесттест
Начнем сначала.
Вы написали "Для настоящих коллекционеров это важно".
Я спросил "А кому не важно, значит они ненастоящие коллекционеры?"
И я и Михаил (мимиш) у него кстати тоже есть Нюрнбергская, знаем с чего начиналось, и мне часто очень нравятся мастерски расписанные плоские, но кто собирает объемные и ему не интересно читать про историю плоских он тоже полноправный коллекционер.
А Вы своими постами всех "причесали" в "собирателей".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КЛИО
СообщениеДобавлено: 14 апр 2019, 18:13 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2018, 18:08
Сообщений: 423
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Пункты репутации: -111
svt писал(а):
ДВН писал(а):
[Только выше Вы лично его активно пытались заузить современным ВИМ (а не тут так в другой ветке)
Кстати, касательно терминологии, ВИМ - это военно-историческая миниатюра, отсюда вылетают напрочь фантастика, фентези, кино или литературные персонажи, гражданские фигурки, в том числе и исторические. Вы обвиняете других в том, что они ограничились одним лишь ВИМ, запихав всё то великое многообразие скульптуры малых форм (читать как миниатюры) в узкий её поджанр, что не верно.
Это Ваше узкое понимание терминологии появившейся уже несколько десятилетий подряд, по причинам происхождения ВИМ от игрушечного объемного солдатика надо рассматривать и гражданские серии и сказочных или литературных героев


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КЛИО
СообщениеДобавлено: 14 апр 2019, 18:14 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 11:05
Сообщений: 5977
Благодарил (а): 1384 раз.
Поблагодарили: 1488 раз.
Пункты репутации: 460
тесттесттесттесттест
palpatin писал(а):
Ну это чисто отечественный термин, придуманный в советские ещё времена, когда всему нужно было присваивать пафосные названия. Пора уже списать этот термин.

Да вот согласен!
Коллекционеры миниатюры всякой разной объеденяйтесь!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КЛИО
СообщениеДобавлено: 14 апр 2019, 18:14 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2018, 18:08
Сообщений: 423
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Пункты репутации: -111
grey72 писал(а):
Начнем сначала.
Вы написали "Для настоящих коллекционеров это важно".
Я спросил "А кому не важно, значит они ненастоящие коллекционеры?"
И я и Михаил (мимиш) у него кстати тоже есть Нюрнбергская, знаем с чего начиналось, и мне часто очень нравятся мастерски расписанные плоские, но кто собирает объемные и ему не интересно читать про историю плоских он тоже полноправный коллекционер.
А Вы своими постами всех "причесали" в "собирателей".
И умыл?)))))))))))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КЛИО
СообщениеДобавлено: 14 апр 2019, 18:16 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2018, 18:08
Сообщений: 423
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Пункты репутации: -111
palpatin писал(а):
Ну это чисто отечественный термин, придуманный в советские ещё времена, когда всему нужно было присваивать пафосные названия. Пора уже списать этот термин.
Не надо его списывать он удобнее западных узких аналогов потому что удачен для всякой сувенирно-коллекционной объемной фигурки, так же как для плоской термин культурно-историческая фигурка являющейся русской калькой с немецкого термина.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КЛИО
СообщениеДобавлено: 14 апр 2019, 18:18 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 11:05
Сообщений: 5977
Благодарил (а): 1384 раз.
Поблагодарили: 1488 раз.
Пункты репутации: 460
тесттесттесттесттест
ДВН писал(а):
И умыл?)))))))))))

Да нет.
Запутались Вы в показаниях. :D
То мы собиратели, то ограниченные коллекционеры...
Без ярлыков никак... ? ;)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КЛИО
СообщениеДобавлено: 14 апр 2019, 18:21 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 8255
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 3655 раз.
Пункты репутации: 3117
тесттесттесттесттест
ДВН писал(а):

Все они и оловянные и деревянные и пластмассовые и глиняные и бумажные изначально игрушки.


Тут вопрос в качестве этих игрушек. И Буратин и Стойкий оловянный солдатик игрушки и фигурки, но суть разная.


ДВН писал(а):

В разряд сувениров для коллекционеров солдатиков начали активно переводить лишь после второй мировой войны в ряде стран, хот прецеденты этого были уже с конца Первой мировой в связи с проблемами германской промышленности.

После ВМВ появляется пластмасса. И именно поэтому олово уходит в разряд сувениров и коллекционных юнитов.

ДВН писал(а):

Великий коллекционер солдатиков в частности и игрушек вообще Бенуа, как раз активно собирал русскую деревянную игрушку и ценил ее выше германской оловянной.

Ну это скорее из области прикладного искусства уже интересы.

ДВН писал(а):

То что некоторым интересны только полимерные сборные масштабные модели человека, которые даже не ВИМ по большому счету интересны не значит, что нет других собирателей классического солдатика.

Есть разные.
И на данном этапе можно выявить несколько больших направлений.
Классическая (плоская) миниатюра. Кстати, в ней тоже хватает всяких гражданских, книжных персонажей и сказочных так же. И это не всегда современное творчество.
Пластиковая миниатюра. Фактически игрушки середины прошлого века, но в настоящее время производящиеся больше именно для коллекционеров.
Миниатюра для варгейма.
Ну и современная коллекционная фигурка, которая постепенно скатывается даже не в фэнтази, а категорию 18+

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КЛИО
СообщениеДобавлено: 14 апр 2019, 18:23 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 8255
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 3655 раз.
Пункты репутации: 3117
тесттесттесттесттест
ДВН писал(а):
по причинам происхождения ВИМ от игрушечного объемного солдатика надо рассматривать и гражданские серии и сказочных или литературных героев


Да не происходит ВИМ от игрушек никак.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КЛИО
СообщениеДобавлено: 14 апр 2019, 18:25 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2018, 18:08
Сообщений: 423
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Пункты репутации: -111
palpatin писал(а):
ДВН писал(а):

Все они и оловянные и деревянные и пластмассовые и глиняные и бумажные изначально игрушки.

Тут вопрос в качестве этих игрушек. И Буратин и Стойкий оловянный солдатик игрушки и фигурки, но суть разная.

Вопрос качества коллекционируемых игрушек вообще не стоит, собираете конкретную фирму или мастера, а вопросы качества дело вкуса, за исключением уж совсем примитивной массовой штамповки, да и то с оговорками.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КЛИО
СообщениеДобавлено: 14 апр 2019, 18:27 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2018, 18:08
Сообщений: 423
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Пункты репутации: -111
palpatin писал(а):
ДВН писал(а):
по причинам происхождения ВИМ от игрушечного объемного солдатика надо рассматривать и гражданские серии и сказочных или литературных героев


Да не происходит ВИМ от игрушек никак.

Именно от них он и происходит прямо и непосредственно, что от Британс, что от Хайде, что французских фирм, что от Маркса Итальери и Эйрфикса, что от отечественных самодеятельных кустарей типа Космолинского и Паршикова.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КЛИО
СообщениеДобавлено: 14 апр 2019, 18:30 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7058
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
ДВН писал(а):
То что некоторым интересны только полимерные сборные масштабные модели человека, которые даже не ВИМ по большому счету интересны не значит, что нет других собирателей классического солдатика.
Хмм... интересно. Термин военно-исторической миниатюры появился относительно недавно, почему пластиковая масштабная модель человека, в том же 1:35 не может быть военно-исторической миниатюрой, если она соответствует этому? Из-за материала что ли? А как быть с той же первой выставкой военно-исторической миниатюрой в 90 году, где была представлена военно-историческая миниатюра как оловянная, так и пластиковая, точнее из полимерной глины, даже бумажная, а так же миниатюры из натуральных материалов (т.е. ткань, кожа, дерево и т.д.), что-то в 90-м году родоначальники жанра претензий ко всем этим материалам не предъявляли.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 257 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: