Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме
https://forum.koof.ru:80/

Вторая по счету, надеемся не последняя выставка плоских фигурок в Мексике
https://forum.koof.ru:80/viewtopic.php?f=188&t=3177		 Страница 1 из 4
Автор:  Mumus [ 27 фев 2020, 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Вторая по счету, надеемся не последняя выставка плоских фигурок в Мексике
FLATS México

На фотографиях в основном большие витринные фигурки и барельефы, отдельные плоские фигурки установлены на объемные подставки, интересная тенденция последнего времени.

Вложения:
2.jpg
2.jpg [ 7.88 KiB | Просмотров: 1272 ]
3.jpg
3.jpg [ 109.8 KiB | Просмотров: 1272 ]
4.jpg
4.jpg [ 74.1 KiB | Просмотров: 1271 ]
5.jpg
5.jpg [ 50.32 KiB | Просмотров: 1271 ]
6.jpg
6.jpg [ 62.79 KiB | Просмотров: 1271 ]
7.jpg
7.jpg [ 51.95 KiB | Просмотров: 1271 ]
10.jpg
10.jpg [ 66.13 KiB | Просмотров: 1271 ]
11.jpg
11.jpg [ 64.45 KiB | Просмотров: 1271 ]
12.jpg
12.jpg [ 174.36 KiB | Просмотров: 1271 ]
13.jpg
13.jpg [ 45.24 KiB | Просмотров: 1271 ]
14.jpg
14.jpg [ 65.59 KiB | Просмотров: 1271 ]
15.jpg
15.jpg [ 91.55 KiB | Просмотров: 1271 ]
16.jpg
16.jpg [ 68.59 KiB | Просмотров: 1271 ]
17.jpg
17.jpg [ 57.48 KiB | Просмотров: 1271 ]
18.jpg
18.jpg [ 63.48 KiB | Просмотров: 1271 ]
19.jpg
19.jpg [ 92.34 KiB | Просмотров: 1271 ]
20.jpg
20.jpg [ 58.75 KiB | Просмотров: 1271 ]
21.jpg
21.jpg [ 30.91 KiB | Просмотров: 1271 ]
22.jpg
22.jpg [ 32.96 KiB | Просмотров: 1271 ]
23.jpg
23.jpg [ 82.26 KiB | Просмотров: 1271 ]
24.jpg
24.jpg [ 54.51 KiB | Просмотров: 1271 ]
25.jpg
25.jpg [ 42.18 KiB | Просмотров: 1271 ]
2.jpg
2.jpg [ 82.01 KiB | Просмотров: 1259 ]
Автор:  mimush [ 27 фев 2020, 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вторая по счету, надеемся не последняя выставка плоских фигурок в Мексике
А нормальных объемных на выставке не было представлено?
Автор:  Mumus [ 27 фев 2020, 16:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вторая по счету, надеемся не последняя выставка плоских фигурок в Мексике
mimush писал(а):
А нормальных объемных на выставке не было представлено?


"Нормальных" не знаю, фотографии взяты из группы плоские фигурки, вряд ли им интересен объем, тем более в Мексике такая сильная школа росписи плоских фигур.
Автор:  svt [ 28 фев 2020, 03:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вторая по счету, надеемся не последняя выставка плоских фигурок в Мексике
Вообще плоская никак не заходит в том виде, как ее подают, особенно на этих фото. Но... сюжет забавным и любопытным показался с паровозом, у которого спереди мексиканцы сидят. Вот моделисты такой сюжет запросто могли бы реализовать в объеме. )
Автор:  Mumus [ 28 фев 2020, 08:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вторая по счету, надеемся не последняя выставка плоских фигурок в Мексике
svt писал(а):
Вообще плоская никак не заходит в том виде, как ее подают, особенно на этих фото. Но... сюжет забавным и любопытным показался с паровозом, у которого спереди мексиканцы сидят. Вот моделисты такой сюжет запросто могли бы реализовать в объеме. )


Ну зачем сравнивать объем и плоские фигурки, это все равно что сравнивать классическую живопись и 3D картинки. Ну да более реалистично, но я не видел ни разу коллекционеров компьютерных картинок, а вот живопись во всех музеях. Это классика, как и плоские фигурки. Объему слишком мало лет, чтобы его сравнивать. Если не брать конечно фигурки слепленные древними людьми.
Автор:  Modelist [ 28 фев 2020, 09:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вторая по счету, надеемся не последняя выставка плоских фигурок в Мексике
Не моя тема, но... Я понимаю, когда плоские фигурки вставляют в рамки. Определённая логика в этом есть. А вот плоская фигурка немецкого кавалериста на "объёмной" деревянной подставке, по-моему, нонсенс.
P.S. Кстати, уровень покраски данной фигурки, ну никак не выстовочный...
Автор:  Mumus [ 28 фев 2020, 09:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вторая по счету, надеемся не последняя выставка плоских фигурок в Мексике
Modelist писал(а):
Не моя тема, но... Я понимаю, когда плоские фигурки вставляют в рамки. Определённая логика в этом есть. А вот плоская фигурка немецкого кавалериста на "объёмной" деревянной подставке, по-моему, нонсенс.


Да, интересная мода последнего времени, стала встречаться на выставках. Но у плоских фигурок были и объемные собраться, иногда артиллерия собиралась из кита и была объемной. Или вот как в данном наборе плоские фигурки и объемная колесница.

Вложения:
5.jpg
5.jpg [ 67.82 KiB | Просмотров: 1185 ]
Автор:  Modelist [ 28 фев 2020, 09:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вторая по счету, надеемся не последняя выставка плоских фигурок в Мексике
Mumus писал(а):
плоские фигурки и объемная колесница.

Ну, такую повозку можно назвать "объемной" с большой натяжкой. Потому что собирается как картонная коробка - из плоской развертки. Действительно-объемных элементов там нет и в помине.
Автор:  svt [ 28 фев 2020, 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вторая по счету, надеемся не последняя выставка плоских фигурок в Мексике
Mumus писал(а):
svt писал(а):
Вообще плоская никак не заходит в том виде, как ее подают, особенно на этих фото. Но... сюжет забавным и любопытным показался с паровозом, у которого спереди мексиканцы сидят. Вот моделисты такой сюжет запросто могли бы реализовать в объеме. )


Ну зачем сравнивать объем и плоские фигурки, это все равно что сравнивать классическую живопись и 3D картинки. Ну да более реалистично, но я не видел ни разу коллекционеров компьютерных картинок, а вот живопись во всех музеях. Это классика, как и плоские фигурки. Объему слишком мало лет, чтобы его сравнивать. Если не брать конечно фигурки слепленные древними людьми.
Борис, покажи мне ту часть моей фразы, где я сравнивал? А вот ты как раз начал сравнение. Да еще и попытался плоской фигуре дать возраст больше, чем объемной - смеешься что ли? Объемные фигурки делались задолго до того, как начали лить плоские, ведь плоские потому и делались плоскими, т.к. это была литейная технология. И речь идет не о древних людях, а о резных и лепленных изделиях в то же Средневековье или Античность.
Автор:  Mumus [ 28 фев 2020, 19:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вторая по счету, надеемся не последняя выставка плоских фигурок в Мексике
Не в плане полемики, а как уточнение, вот например литье 6 века, свинцовая голова дракара, форма вырезана из мыльного камня. Иллюстрация к книге Ортмана. Я кажется приводил ее перевод недавно, если пропустили, то советую ознакомиться.
Но в том виде, что мы сейчас знаем, объем появился сравнительно недавно. Я не видел ни одной коллекции, где представлен в должной мере объем Средневековья.

Вложения:
5.jpg
5.jpg [ 16.19 KiB | Просмотров: 1140 ]
Автор:  blockfix [ 28 фев 2020, 20:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вторая по счету,
Mumus писал(а):
Я не видел ни одной коллекции, где представлен в должной мере объем Средневековья.

Знаменитые шахматы с острова Льюис не в счет? Все же 93 фигуры, и в одном месте.
Изображение
Автор:  Mumus [ 28 фев 2020, 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вторая по счету, надеемся не последняя выставка плоских фигурок в Мексике
Отличные шахматы, но если я правильно помню это резьба.
Но не суть. В целом на западе увлечение объемом началось после войны, у нас чуть позднее, с распадом СССР.
Автор:  ДВН [ 28 фев 2020, 20:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вторая по счету,
blockfix писал(а):
Mumus писал(а):
Я не видел ни одной коллекции, где представлен в должной мере объем Средневековья.

Знаменитые шахматы с острова Льюис не в счет? Все же 93 фигуры, и в одном месте.
Изображение

а при чем тут шахматы в принципе? шахматы это шахматы, солдатики и дополнения к ним в виде экипажей, орудий, животных, растений домиков и корабликов это солдатики, а фишки для настольных игр это фишки. Да конечно они порой между собой могут быть схожи, но все же это разные предметы и цель их создания разная
Автор:  ДВН [ 28 фев 2020, 20:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вторая по счету, надеемся не последняя выставка плоских фигурок в Мексике
Modelist писал(а):
Не моя тема, но... Я понимаю, когда плоские фигурки вставляют в рамки. Определённая логика в этом есть. А вот плоская фигурка немецкого кавалериста на "объёмной" деревянной подставке, по-моему, нонсенс.
P.S. Кстати, уровень покраски данной фигурки, ну никак не выстовочный...

первое нормальная миниминидиорамка или просто сценка, представленная одной конной фигуркой на местности
второе, работа самого юного участника, надежды всей мексиканской солдатистики (мальцу лет 11 еще)
Автор:  ДВН [ 28 фев 2020, 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вторая по счету, надеемся не последняя выставка плоских фигурок в Мексике
Mumus писал(а):
Не в плане полемики, а как уточнение, вот например литье 6 века, свинцовая голова дракара, форма вырезана из мыльного камня. Иллюстрация к книге Ортмана. Я кажется приводил ее перевод недавно, если пропустили, то советую ознакомиться.
Но в том виде, что мы сейчас знаем, объем появился сравнительно недавно. Я не видел ни одной коллекции, где представлен в должной мере объем Средневековья.

в порядке уточнения, врядли это мыльный камень, думаю или Мыльников перевел не верно или Ортман описался, по моему обычная сланцевая форма
Автор:  ДВН [ 28 фев 2020, 20:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вторая по счету, надеемся не последняя выставка плоских фигурок в Мексике
svt писал(а):
Mumus писал(а):
svt писал(а):
Вообще плоская никак не заходит в том виде, как ее подают, особенно на этих фото. Но... сюжет забавным и любопытным показался с паровозом, у которого спереди мексиканцы сидят. Вот моделисты такой сюжет запросто могли бы реализовать в объеме. )


Ну зачем сравнивать объем и плоские фигурки, это все равно что сравнивать классическую живопись и 3D картинки. Ну да более реалистично, но я не видел ни разу коллекционеров компьютерных картинок, а вот живопись во всех музеях. Это классика, как и плоские фигурки. Объему слишком мало лет, чтобы его сравнивать. Если не брать конечно фигурки слепленные древними людьми.
Борис, покажи мне ту часть моей фразы, где я сравнивал? А вот ты как раз начал сравнение. Да еще и попытался плоской фигуре дать возраст больше, чем объемной - смеешься что ли? Объемные фигурки делались задолго до того, как начали лить плоские, ведь плоские потому и делались плоскими, т.к. это была литейная технология. И речь идет не о древних людях, а о резных и лепленных изделиях в то же Средневековье или Античность.

уже обсуждали на форуме, утверждение что объемные фигурки солдатиков появились раньше плоских бездоказательно, самые древние солдатики чуть ли не хамурапи мало того что плоские, так еще и литые, я по памяти могу ошибиться но в блоке Олега Клименко можно уточнить
Автор:  ДВН [ 28 фев 2020, 20:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вторая по счету, надеемся не последняя выставка плоских фигурок в Мексике
mimush писал(а):
А нормальных объемных на выставке не было представлено?

для кого нормальные, кому болваны круглоголовые. В Мексике есть несколько выставок-слетов, объемщики в основном собираются вместе с моделистами, хотя плоскатисты и там участвуют, рописью
Автор:  blockfix [ 28 фев 2020, 22:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вторая по счету,
ДВН писал(а):
а при чем тут шахматы в принципе? шахматы это шахматы, солдатики и дополнения к ним в виде экипажей, орудий, животных, растений домиков и корабликов это солдатики, а фишки для настольных игр это фишки. Да конечно они порой между собой могут быть схожи, но все же это разные предметы и цель их создания разная

Шахматы в плане полемики средневековых объемных фигур. И к чему переносить современный взгляд на классификацию, сугубо субъективное, на средневековье?
Автор:  Mumus [ 28 фев 2020, 22:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вторая по счету,
blockfix писал(а):
ДВН писал(а):
а при чем тут шахматы в принципе? шахматы это шахматы, солдатики и дополнения к ним в виде экипажей, орудий, животных, растений домиков и корабликов это солдатики, а фишки для настольных игр это фишки. Да конечно они порой между собой могут быть схожи, но все же это разные предметы и цель их создания разная

Шахматы в плане полемики средневековых объемных фигур. И к чему переносить современный взгляд на классификацию, сугубо субъективное, на средневековье?


Я согласен, я имел в виду современную объемную миниатюру, а не ее праобразы, она все таки появилась очень недавно, а плоские фигурки особо не изменились на протяжении нескольких столетий.
Автор:  svt [ 29 фев 2020, 08:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вторая по счету,
Mumus писал(а):
blockfix писал(а):
ДВН писал(а):
а при чем тут шахматы в принципе? шахматы это шахматы, солдатики и дополнения к ним в виде экипажей, орудий, животных, растений домиков и корабликов это солдатики, а фишки для настольных игр это фишки. Да конечно они порой между собой могут быть схожи, но все же это разные предметы и цель их создания разная

Шахматы в плане полемики средневековых объемных фигур. И к чему переносить современный взгляд на классификацию, сугубо субъективное, на средневековье?


Я согласен, я имел в виду современную объемную миниатюру, а не ее праобразы, она все таки появилась очень недавно, а плоские фигурки особо не изменились на протяжении нескольких столетий.
С 18 века, не ранее, все то, что до 18 века, можно считать не серийным баловством или мелкотиражными изделиями, как любая другая скульптура. Но ведь речь то изначально пошла не о том, что плоская фигурка как массовое явление появилась раньше, а вообще, типа она раньше появилась, таковы слова Мумуса были, с добавкой, не считая каменных баб первобытных людей. И тут же приводится как доказательство фото какого-то куска плоского украшения 6 века. И что, письками мерятся собрались? Это было единичное изделие, а не коллекция из десятка солдатиков для игры, автор не оставил же данных, сколько экземпляров отлито и для чего они были. Повторю еще раз, что объемная миниатюрная скульптура появилась задолго до плоской, и причина в этом одна - литье человек освоил на тысячелетия позже, чем обработку камня, кости и дерева. Но не в главенстве каких-то фигурок смысл же, а лишь в технологиях в процессе эволюции. Если говорить о литье, то далеко не все делалось в разъемные формы, да и сейчас делается многое в тот же грунт или песок, с вытапливанием мастер-модели из воска или чего-либо подобного. Что-то об этом забыли видимо, но как массовое серийное литое в металле, то да, плоская все же тут раньше была, что ни говори. Но это не значит, что подобно двну надо говнить объем теперь.
Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/