Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме

Положения? Кто это утвердил? Сенат мировой? А такой есть?

Равно как и плоская миниатюра частный случай рельефа на фризе греческого храма, так по-вашему? Попрекая вечно историей, вы почему-то намеренно забыли, что объемная скульптура появилась раньше рельефов.

И что тут не так? Я отрицал разве классификацию миниатюры по назначению, что есть игровая, есть коллекционная, есть сувенирная, есть игрушечная и т.п.?

У симфонических оркестров имеются ударные инструменты, и они в состоянии обходиться без ударных установок, которыми пользуются рок-музыканты. У вас какой-то странный пример, особенно учитывая то, что любую музыку можно исполнить даже на балалайке, а так же с набором флоппи и хард приводов с кареткой старого матричника.

Угу, а приезжавшие к нам из МАРХИ и из Германии по обмену профессора и доценты утвердительно заявляли совсем иное. Но это лирика. Как нас учат, вам возможно будет понять лишь тогда, когда вы сами у нас поучитесь. Старые нормативы читаются только те, которые не имеют современных актуальных редакций или аналогов, историей же отмененных норм не интересуюсь.

ДА, и что с того? А оно мне надо? Нет! Для моей работы это никак не поможет, а прраздного интереса к этому нет.

Мне и без вашего оскорбления хватает того, что специальность называется дизайнер. Хватает благодаря убогим горе-дизайнерам, творящим непотребщину, которую выставляют везде и всюду как последний писк (про дизайнеров одежды вообще молчу, с их фрик-шоу мод). Я 15 лет работал как дизайнер интерьеров, и никто не жаловался, начиная от простых людей, кому квартиру ремонтировали, и заканчивая помещениями банков. Но огорчу вас пожалуй тем, что несмотря на красный диплом дизайнера, имею еще и диплом художественного отделения, а так же специальность сметчика, но больше всего (20 лет) работал в строительстве как специалист по надзору и качеству строительства, т.е. соблюдение тех самых норм, мое нежелание знать устаревшие аналоги которых вы мне ставите в вину.

Как насчет нэцкэ? Мелкая пластика? Но она же не тиражируется, а резное изделие. А как насчет единичных скульптур, как плоских, так и объемных, выполненных по частным заказам и не предназначенных для тиражирования? Так вот в пролете получается критерий классификации по принципу, что если для тиража, то мелкая пластика, а если нет, то нет.

90 мм не крупный. Крупные это 120, 200 мм. Хотя понятия крупности сугубо субъективное для каждого человека. Тот же фанат 28 мм и 54 мм назовет крупной фигурой. Смотрю у вас есть идол - Данилов, уже трижды умудрились его помянуть как пример, что говорит лишь о некоей ограниченности интересов, т.е. других скульпторов для вас просто не существует. Так вот и не надо мне в укор ставить, что я не интересуюсь историей солдатиков.

Ерунда. Это именно жанры, не нравится жанр, назовите видом, хотя вид более емкое понятие. Топоры не объект искусства. Ищите аналогии в искусстве, ну хотя бы в той же живописи, где есть жанры и стили. Хотя можете просто глянуть разновидности скульптуры в той же вики, для общего развития подойдет вполне. Ни о каких классах там речи нет.

Ремесленное и промышленное - это вообще разные абсолютно явления. Ремесленник работает вручную или с помощью механических инструментов и/или станков, как на ручной/ножной тяге, так и с применением воды или силы животных, или различных двигателей, но эти средства производства его собственные. Промышленное производство ведется работниками, мастерами в цехах, в помещениях и с применением инструментов и станков принадлежащих не самому работнику. Противопоставление же ремесла искусству - это современное веяние, ибо испокон веков ремесленники были неотделимы от искусства. И да, работая над своими фигурками, я ремесленник, и ничего зазорного в этом не вижу, и возможно когда-нибудь создам фигурку, которая станет произведением искусства, а возможно никогда не создам, но мне от этого ни холодно, ни жарко.

Сколько бы вы не спорили, предмет искусства становится таковым не зависимо от вашей классификации. И ни одна тушка патворка не станет произведением искусства, несмотря на свою якобы выразительность.

Это звучит точно так же, как: "Я им всем прозрачно намекнул, что они все продажные, но взяточником никого не называл". Вчитайтесь в то, что написали - "неблагодарные потомки", "возвысить на законное место", "указать им их место" - да в этом оскорблений больше, чем в одном мате.

Может все же стоит какую нибудь литературу по вопросу наконец почитать?

Попрекая вечно историей, вы почему-то намеренно забыли, что объемная скульптура появилась раньше рельефов.
Спорное и недоказуемое утверждение, и то и то находят с одинаковой частотой для самых древних времен

Для моей работы это никак не поможет, а прраздного интереса к этому нет.
Знаете чем отличается пусть и талантливый самородок, от профессионала, он не очень осознает что делает, ибо не изучает опыт предшественников, и обычно это вредит его творчеству

Как насчет нэцкэ? Мелкая пластика? Но она же не тиражируется, а резное изделие. А как насчет единичных скульптур, как плоских, так и объемных, выполненных по частным заказам и не предназначенных для тиражирования? Так вот в пролете получается критерий классификации по принципу, что если для тиража, то мелкая пластика, а если нет, то нет.
Нэцке кстати тиражируется и давно и мелкой пластикой никогда не были, это чистая резьба по кости или камню и не более того

Смотрю у вас есть идол - Данилов, уже трижды умудрились его помянуть как пример, что говорит лишь о некоей ограниченности интересов, т.е. других скульпторов для вас просто не существует. Так вот и не надо мне в укор ставить, что я не интересуюсь историей солдатиков.
Не идол, но из того что я видел за последний год, наиболее яркий пример полного ухода от военно-исторической миниатюры в чистую скульптуру, при том что он сам это оспаривает

Вчитайтесь в то, что написали - "неблагодарные потомки", "возвысить на законное место", "указать им их место" - да в этом оскорблений больше, чем в одном мате.
а то что все это написано о фигурках а не о людях вас вообще не смущает? Все на свой персональный счет принимаете? Ранимы как девица прям

А может не стоит навязывать мне то, чего я не желаю? Я уже не один раз говорил, что история солдатика меня не интересует.

Ну да, что-то я не припомню чего-то древнее, чем первобытные венеры, возраст коих доходит и до 35 тысяч лет назад. Покажите мне хоть одно сооружение, на котором красовался бы рельеф такого же возраста хотя бы. Выцарапанные в камне каракули за скульптуру считать не приходится ввиду того, что они в лучшем случае на подобие гравюры сойдут, а не рельефной скульптуры.

Я знаю те работы предшественников, которые для меня полезны были, в общем-то углубленного знания темы мне не нужно. Что там кому вредит я понятия не имею. Кто я в этом вашем примере я так и не понял.

Я знаю, что такое нэцкэ, но это не я все тиражируемое назвал мелкой пластикой, а вы (смотрите выше посты). Кстати, а можно узнать, как тиражируется нэцкэ, являясь миниатюрной скульптурой созданной методом резьбы? Копии не в счет - это не тираж. Вариант правда есть на ЧПУ фрезеровать, но это сложно сказать, что давно тиражируется.

Не на свой счет, а в адрес всех тех, кого вы так прозрачными намеками унизили. Что же до последнего заявления, то это ваши личные фантазии насчет ранимости. Оставьте их при себе, если не желаете далее провоцировать срач!

Да уже одна эта фраза.

_________________
Алкоголизм – излечим, пьянство – нет.

Шахматы суть военно-тактическая игра, фактически этакий древний варгейм. До того момента, как шахматы стали видом спорта и произошло «обезличивание» фигур это была та же игра в солдатики. Да, безусловно, настолько офигенная игра, что заслуженно и по праву заняла то положение, что занимает сейчас.

Денис Нос, по факту полученной жалобы, устное предупреждение.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология

А по сути есть что возразить?

Антропоморфность фигур для шахмат существенно более поздняя и не обязательная их особенность чем появление этой игры. По большому счету характерная только для дорогих экземпляров в любую эпоху

Если рассматривать конкретно фигуры, приведённые в данной теме, это 12 век. Тут мы видим и слона-епископа (в современной английской официальной шахматной терминологии слон - bishop), и ферзя-королеву (lady официально по-английски). Антропоморфные игрушки не были такой уж большой роскошью, примитивные фигурки легко изготавливались из глины.Могли и фантазию включать, использовали ракушки, камешки. Как в «Питер Пен в Кенсингтонском парке»: ты все детство мечтаешь о том, что тебе подарят парусник, потом всю жизнь помнишь, как тащил на веревке вдоль берега пруда по воде деревяшку. Обезличенные шахматы, кстати, в первую очередь получили распространение у мусульман. У них изображения людей и животных запрещены. Затем, с развитием шахмат как профессионального спорта появился их современный классический вид. Профессиональные фигуры стандартизированы даже по весу, они своими параметрами не должны отвлекать от сути игры. Современные антропоморфные шахматы: сувенирная продукция и чуть ли не извращение. Но так было не всегда.

А вот тут возникает вопрос - что сейчас более популярно шахматы или варгеймы с фигурками?
Что-то не слышно сейчас особо про шахматы.
В прошлом веке все знали кто в данный момент чемпион мира.
А сейчас кто знает?
Всякие шахматные клубы в парках почти пропали.
А варгймовские клубы часто встречаются.

_________________
May the Force be with you.

Если уж на то пошло, сейчас всё больше в монитор пялятся и мышку дергают.

И много Вы найдете антропоморфных шахматных наборов с 12 века в сравнении с абстрактными с того же времени? Процент таких наборов в собраниях музеев ничтожен, по сравнению с обычными фигурами. И да, про мусульман хорошо намекнули, шахматы вообще в Европу с востока и попали. Но самое главное, притягивать за уши бесконечные настольные математические игры с их фишками к солдатикам, как это делает известный в узких кругах Глеб в принципе не стоит, разной природы и характера игры. Так же как ошибочно выводить игру в солдатиков из кригсшпиля и наоборот кригсшпиль из игры в солдатиков, да и взрослые исторические реконструкторского плана варгеймы от солдатиков пора отделить

Денис, у меня вопрос глупый возник: если Вы такой поклонник плоскачей, почему у Вас на аватарке объемные греки маршируют?

Это солдатики. Денис убежденный солдатовед не признающий миниатюру, как таковую.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология