Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме
https://forum.koof.ru:80/

Чингис Хан-Янг
https://forum.koof.ru:80/viewtopic.php?f=182&t=2641
Страница 1 из 2

Автор:  Mumus [ 26 ноя 2017, 21:43 ]
Заголовок сообщения:  Чингис Хан-Янг

:smile27:

Автор:  Чингис [ 07 дек 2017, 09:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чингис Хан-Янг

Чингис (Чингис Хан-Янг) - Егерь Лей-Гвардии Финляндского полка от Минисолджерс 54 мм, смола.
что можно добавить, переделать? Советы и критика приветствуется.

Вложения:
1.jpg
1.jpg [ 25.37 KiB | Просмотров: 1566 ]
2.jpg
2.jpg [ 27.37 KiB | Просмотров: 1566 ]
3.jpg
3.jpg [ 30.21 KiB | Просмотров: 1566 ]
4.jpg
4.jpg [ 28.04 KiB | Просмотров: 1566 ]
5.jpg
5.jpg [ 17.69 KiB | Просмотров: 1566 ]

Автор:  Sniff [ 07 дек 2017, 09:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чингис Хан-Янг

Этишкету чёрные и оранжевые нити добавить, если до 11 года, если 11-12 год, до того как ввёли кивера с развалом и прогибом, то только кордончики.

Автор:  Чингис [ 07 дек 2017, 09:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чингис Хан-Янг

и вот второй тоже прошу, критики...господа -Унтер -офицер гренадерской роты Селенгинского пехотного полка.1812 год. Конверсия Хронос Миниатюра металл

Вложения:
1.JPG
1.JPG [ 59.45 KiB | Просмотров: 1558 ]
2.JPG
2.JPG [ 61.4 KiB | Просмотров: 1558 ]
4.JPG
4.JPG [ 58.81 KiB | Просмотров: 1558 ]
5.JPG
5.JPG [ 63.24 KiB | Просмотров: 1558 ]
6.JPG
6.JPG [ 44.71 KiB | Просмотров: 1558 ]
8.JPG
8.JPG [ 31.13 KiB | Просмотров: 1558 ]

Автор:  svt [ 07 дек 2017, 10:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чингис Хан-Янг

У финляндца цвет кожи какой-то желтушный, словно он болен или это цветопередача на фото такая?

Автор:  Barns [ 07 дек 2017, 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чингис Хан-Янг

Sniff писал(а):
Этишкету чёрные и оранжевые нити добавить, если до 11 года, если 11-12 год, до того как ввёли кивера с развалом и прогибом, то только кордончики.

Коллега, кивера с развалом (гвардейские) были введены в 08/09 годах. Существовал ли кивер с прогибом (т. н. кивер 12 года) ученые спорят до сих пор. В любом случае, если он и был, то в 13-14 годах во время заграничного похода.
Что касается этишкета, то да, кордончики трёхцветные должны быть.
Чингис, а можно фото финляндского унтера покрупнее, подетальнее?
Что касается гренадёра, очень шов на штанах спереди контрастный. У ножен штыковых наконечник под кожей был. Фактура дерева на ложе ружья - красиво, но ошибочка. Я тоже раньше любил фактурку показать. А , как оказалось, ложе красили и покрывали лаком. Что бы стереть это всё местами до древесины, его лет сорок непрерывно пользовать надо :)

Автор:  svt [ 07 дек 2017, 16:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чингис Хан-Янг

Barns писал(а):
Существовал ли кивер с прогибом (т. н. кивер 12 года) ученые спорят до сих пор. В любом случае, если он и был, то в 13-14 годах во время заграничного похода.
Не может сразу несколько десятков современников ошибаться и заблуждаться в этом и рисовать кивера с прогибом. Другое дело, что неизвестен его статус: был ли он уставным и документы по какой-то причине были намеренно уничтожены в свое время; либо неуставным, отчего документов не сохранилось, но опять же возникает вопрос об отсутствии документов запрещающих сей неуставной образец; либо это в ходе кампании обычный кивер при постоянной нагрузке от рук во время его надевания становился с таким прогибом. Вероятнее всего, что мы это и не узнаем, пока не будет изобретено путешествие во времени. Но то, что он был - это однозначно. Сторонники Леонова бьют себя пяткой в грудь, что этого не было. Леонов же писал, конкретно по изображению офицера Финляндского полка с неуставным кивером, что был указ Александра от сентября 14 года, по поводу увиденных им неуставных офицерских киверов преимущественно в гвардии, чтобы те надели образцовые, как у нижних чинов. Тем не менее, сохранилось много изображений и нижних чинов и не гвардии в подобных киверах, даже датируемых 12-ым годом.
Вложение:
image_001.jpg
image_001.jpg [ 72 KiB | Просмотров: 1510 ]
Вложение:
ftn6-4.jpg
ftn6-4.jpg [ 75.66 KiB | Просмотров: 1510 ]
Вложение:
image_i_006_(sleepin_infantryman).jpg
image_i_006_(sleepin_infantryman).jpg [ 63.36 KiB | Просмотров: 1510 ]
Вложение:
кивер_с_прогибом_на_1812_гренадер.jpg
кивер_с_прогибом_на_1812_гренадер.jpg [ 31.55 KiB | Просмотров: 1510 ]
Вложение:
кивер_с_прогибом_на_1812_егерь.jpg
кивер_с_прогибом_на_1812_егерь.jpg [ 30.9 KiB | Просмотров: 1510 ]

Автор:  blockfix [ 07 дек 2017, 17:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чингис Хан-Янг

То, что кивер с развалом носили, факт. Просто спор, уставной, или не уставной. И скатку через правое плечо, тоже носили.

Вложения:
NM_0219069.jpg
NM_0219069.jpg [ 99.65 KiB | Просмотров: 1492 ]

Автор:  сыч [ 07 дек 2017, 18:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чингис Хан-Янг

Да, вопрос интересный. Но... весь наратив, который вы все приводите, относится к 13-15 годам. 12 год и ранее - обделены изображениями. Вот картинка, которая говорит, что на безку пришивался козырек и крепился султан)))
Изображение

Автор:  svt [ 07 дек 2017, 19:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чингис Хан-Янг

сыч писал(а):
Да, вопрос интересный. Но... весь наратив, который вы все приводите, относится к 13-15 годам. 12 год и ранее - обделены изображениями.
Да основная масса к 13-14, тем не менее мой пост выше, там 2 изображения, насколько помню из Нью-Йоркской публичной библиотеки, там русская пехота изображена на 12-й год. Я конечно не спец в подобных исследованиях, и не могу утверждать, что подписанное на картинке, а так же у самих работников библиотеки соответствует действительности - это задача для тех, кто подобными исследованиями занимается, кто сможет найти и откопать информацию о том, когда действительно сделаны рисунки, если таковое вообще возможно.

Автор:  сыч [ 07 дек 2017, 20:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чингис Хан-Янг

Если это два последних пехотинца, то это относится к кисти Каппи, рисовал он их в 15-16 годах. Единственное, подтвержденное современное изображение, это "Проводы ополченца".
Изображение
Считаю, что спор по киверам необходимо оставить, до появления (возможно в будущем) новых данных.
На приведенной мной картинке, безка с султаном и этишкетом,никого не удивила) Видимо, такое тоже было) Давайте верить всем изображениям.

Автор:  svt [ 07 дек 2017, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чингис Хан-Янг

Я и не собираюсь спорить за или против. Для себя я решил, т.к. тема относительно этого кивера крайне щекотливая, и столько копий уже защитники одной или другой версии переломали, то мною делаются и будут делаться кивера только образцовые, кроме особого желания показать особенность Заграничного похода в виде такого кивера, т.е. не раньше 13-го года. Как каждый для себя решит на основании имеющейся сейчас инфы, это дело каждого.

Автор:  сыч [ 07 дек 2017, 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чингис Хан-Янг

Эх, Ваши бы слова, да спорщикам в уши)

Автор:  Дядя Саша [ 07 дек 2017, 22:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чингис Хан-Янг

сыч писал(а):
На приведенной мной картинке, безка с султаном и этишкетом,никого не удивила) Видимо, такое тоже было) Давайте верить всем изображениям.

Верить всем изображениям не стоит. Вон, у того же Опица лейб-казаки все сплошь с лампасами. Что-то зарисовывалось, потом дорисовывалось по памяти - отсюда и косяки. Рассчитывать на новые открытия тоже приходится с трудом. Читал интервью кого-то из наших мэтров - то ли Паласиоса, то ли Каращука (вернее, обоих читал, но кто из них рассказывал - не помню), что после выхода труда Висковатова множество документов по униформе было уничтожено - мол, всё уже описано, зачем их хранить.

Автор:  blockfix [ 07 дек 2017, 22:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чингис Хан-Янг

сыч писал(а):
На приведенной мной картинке, безка с султаном и этишкетом,никого не удивила) Видимо, такое тоже было) Давайте верить всем изображениям.

А может гравер показал солдат после дела, и это не безка, а поломанный кивер? Ну увидел он так. В "Войне и мире" в моменте, когда Пьер интересуется диспозицией в 3-ей серии, побитые в таких же поломанных киверах бредут. И выглядят, как фуражки. :)
ЗЫ: Но мы отвлеклись, надо миниатюру обсуждать, а мы историю копаем.

Автор:  Чингис [ 08 дек 2017, 09:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чингис Хан-Янг

blockfix писал(а):
сыч писал(а):
ЗЫ: Но мы отвлеклись, надо миниатюру обсуждать, а мы историю копаем.

Курите, господа курите здесь-сь,-приговаривал Манилов,- в наших Палестинах интересного собеседника редко встретишь.(С)

Автор:  ulan [ 08 дек 2017, 20:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чингис Хан-Янг

А я честно говоря не заморачиваюсь, были в 12-ом году кивера с прогибом или нет, точно это не знает никто.
Тут правильно написано, пока не будет изобретена машина времени, мы этого не узнаем.

Автор:  Чингис [ 18 дек 2017, 18:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чингис Хан-Янг

Унтер-офицер Селенгинского мушкетёрского полка.
1805-07гг.
Производитель Chronos miniatures.
Темпера ПВА, акрил Декола.
Активно приветствуется критика и замечания.

Вложения:
1.JPG
1.JPG [ 48.84 KiB | Просмотров: 1216 ]
3.JPG
3.JPG [ 54.67 KiB | Просмотров: 1216 ]
4.JPG
4.JPG [ 46.56 KiB | Просмотров: 1216 ]
5.JPG
5.JPG [ 42.98 KiB | Просмотров: 1216 ]
6.JPG
6.JPG [ 40.04 KiB | Просмотров: 1216 ]
7.JPG
7.JPG [ 41.85 KiB | Просмотров: 1216 ]
8.JPG
8.JPG [ 44.31 KiB | Просмотров: 1216 ]
9.JPG
9.JPG [ 47.07 KiB | Просмотров: 1216 ]
10.JPG
10.JPG [ 51.11 KiB | Просмотров: 1216 ]
11.JPG
11.JPG [ 44.73 KiB | Просмотров: 1216 ]
12.JPG
12.JPG [ 41.95 KiB | Просмотров: 1216 ]
13.JPG
13.JPG [ 47.12 KiB | Просмотров: 1216 ]

Автор:  mimush [ 18 дек 2017, 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чингис Хан-Янг

Чингис, глянь мусор на фигуре. Особенно режет глаз левое колено фигуры

Автор:  Sniff [ 18 дек 2017, 23:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чингис Хан-Янг

Мне непонятна напудренная голова. Боец, вроде как, воюет, или, в крайнем случае, на боевых манёврах. Но никак не на параде. К тому же, Селенгинский полк в войнах 1805-1807 годов не участвовал, относился к Сибирской инспекции. В Европейскую часть Российской Империи переведён только в 1811 году. Интересный ещё вопрос, были ли у гренадеров полка такие кивера, или они продолжали митры носить? Чем дальше от столицы, тем реже исполнялись циркуляры. И, позвольте полюбопытствовать, а чем Вас так сильно зацепил Селенгинский полк?

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/