Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме https://forum.koof.ru:80/ |
|
Семейный архив Мумус https://forum.koof.ru:80/viewtopic.php?f=174&t=1731 |
Страница 3 из 4 |
Автор: | Mumus [ 29 дек 2018, 00:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Семейный архив Мумус |
Вы пишите о советских домах коллега, а я родился в Ленинграде, у нас тогда процентов 70 домов были не советской постройки. Я даже помню как в нашем доме проводилось центральное отопление. До этого котел в подвале топили дровами. Разумеется все равно задвижки должны быть, но не всегда в квартирах, поэтому скорее всего обязанность по отключению воды была на сантехниках. В инструкции о воде ни слова, значит это не забота граждан. |
Автор: | svt [ 29 дек 2018, 00:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Семейный архив Мумус |
Mumus писал(а): Вы пишите о советских домах коллега, а я родился в Ленинграде, у нас тогда процентов 70 домов были не советской постройки. Я даже помню как в нашем доме проводилось центральное отопление. До этого котел в подвале топили дровами. Разумеется все равно задвижки должны быть, но не всегда в квартирах, поэтому скорее всего обязанность по отключению воды была на сантехниках. В инструкции о воде ни слова, значит это не забота граждан. Не забывайте, что в домах досоветской постройки водопровод, отопление и электричество преимущественно уже в советское время проводили - исключения конечно были, в некоторые дворцы и особняки всё же до советов провели воду и свет, но то единицы.
|
Автор: | Mumus [ 29 дек 2018, 01:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Семейный архив Мумус |
svt писал(а): Mumus писал(а): Вы пишите о советских домах коллега, а я родился в Ленинграде, у нас тогда процентов 70 домов были не советской постройки. Я даже помню как в нашем доме проводилось центральное отопление. До этого котел в подвале топили дровами. Разумеется все равно задвижки должны быть, но не всегда в квартирах, поэтому скорее всего обязанность по отключению воды была на сантехниках. В инструкции о воде ни слова, значит это не забота граждан. Не забывайте, что в домах досоветской постройки водопровод, отопление и электричество преимущественно уже в советское время проводили - исключения конечно были, в некоторые дворцы и особняки всё же до советов провели воду и свет, но то единицы.Так я же о том и говорю, что проводили в советское время, но в виду особенностей зданий, это были не типовые решения, а индивидуальные проекты. |
Автор: | svt [ 29 дек 2018, 09:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Семейный архив Мумус |
Mumus писал(а): Так я же о том и говорю, что проводили в советское время, но в виду особенностей зданий, это были не типовые решения, а индивидуальные проекты. Ну индивидуальный проект опять же вещь весьма сложная, есть определённые нормы проектирования, на основе них были разработаны типовые правила для устройства сетей в исторических зданиях, далее делалась лишь привязка к каждому отдельному зданию, т.е. вроде бы типовой, и вроде индивидуальный ввиду конкретной привязки. Ну а возможность отключения стояков или целого здания предусматривалась в любом случае. Но да, сложность некоторых зданий заставляла делать полный индивидуальный проект, но таких было немного, даже для Питера, грубо говоря, можно по пальцам пересчитать.
|
Автор: | Mumus [ 29 дек 2018, 10:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Семейный архив Мумус |
Я думаю их гораздо больше, тем более что приходилось часто делить квартиры на отдельные секции, устраивать вместо одного туалета, три, есть коммуналки из нескольких десятков комнат, а на такое кол-во людей как правило делали один туалет на три-четыре комнаты. Ну во всяком случае это все теория, по факту видим инструкцию, которую разрабатывали вероятно довольно тщательно, раз есть даже номер эвакуационного вагона и время отправления. И раз там не указано, что граждане должны отключать воду, этим должен заниматься кто то другой. |
Автор: | palpatin [ 29 дек 2018, 12:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Семейный архив Мумус |
Вот этот момент и интересен. Электричество можно так же выключить централизованно и газ перекрыть по стояку. Может воду специально оставляли на случай пожаров. |
Автор: | svt [ 29 дек 2018, 12:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Семейный архив Мумус |
При необходимости воду отключают на подходе к дому или отдельными блоками (подъездами, стояками, поквартирно - в зависимости от того, как сделана разводка), делают не жильцы, а дежурный сантехник или работник ЖЭК/ЖЭУ и т.д. |
Автор: | palpatin [ 29 дек 2018, 12:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Семейный архив Мумус |
Это понятно. Но и электричество и газ можно так же отключить. Но в инструкции требуют отключить именно в квартире. С другой стороны эвакуироваться может не целый дом, а отдельные квартиры. Но отсутствие вентилей на отводах это как-то очень странно. Советские краны текли постоянно из-за износа прокладок. Это получится для замены прокладки нужно перекрывать стояк. |
Автор: | Mumus [ 29 дек 2018, 12:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Семейный архив Мумус |
palpatin писал(а): Это понятно. Но и электричество и газ можно так же отключить. Но в инструкции требуют отключить именно в квартире. С другой стороны эвакуироваться может не целый дом, а отдельные квартиры. Но отсутствие вентилей на отводах это как-то очень странно. Советские краны текли постоянно из-за износа прокладок. Это получится для замены прокладки нужно перекрывать стояк. Скорее всего не все, вот Дон Реба на ФБ пишет, что у него не было такой инструкции. Мама работала в НИИ и возможно их сотрудники подлежали эвакуации, хотя насколько мне известно они не работали на военную промышленность.Ну конечно могли быть какие то неизвестные всем работы. |
Автор: | Невскiй Мастеръ [ 29 дек 2018, 13:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Семейный архив Мумус |
Mumus писал(а): palpatin писал(а): Это понятно. Но и электричество и газ можно так же отключить. Но в инструкции требуют отключить именно в квартире. С другой стороны эвакуироваться может не целый дом, а отдельные квартиры. Но отсутствие вентилей на отводах это как-то очень странно. Советские краны текли постоянно из-за износа прокладок. Это получится для замены прокладки нужно перекрывать стояк. Скорее всего не все, вот Дон Реба на ФБ пишет, что у него не было такой инструкции. Мама работала в НИИ и возможно их сотрудники подлежали эвакуации, хотя насколько мне известно они не работали на военную промышленность.Ну конечно могли быть какие то неизвестные всем работы. Слава Богу, я жил там, КУДА эвакуировали... )) |
Автор: | Modelist [ 29 дек 2018, 13:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Семейный архив Мумус |
Цитата: svt писал(а): везде учёт воды сделали поквартирный Не везде. У меня, например, нет счетчиков ни на воду, ни на газ. Нет такого закона, в том то все и дело. Это все - пугалки. Если я хочу - устанавливаю счетчики и плачу по фактическому использованию коммунальных благ. Если не хочу - не устанавливаю и плачу по нормативу. Повышенный тариф налагается, если я превышу норматив, а норматив такой, что его трудно превысить После установки счетчиков у большинства людей начинает проявляться "синдром бережливости". Приходит уборщица мыть подъезд, просит налить ей ведро воды, никто (из тех, у кого счетчики) не наливает. А я наливаю, мне не жалко. |
Автор: | blockfix [ 29 дек 2018, 13:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Семейный архив Мумус |
Modelist писал(а): Цитата: Приходит уборщица мыть подъезд, просит налить ей ведро воды, никто (из тех, у кого счетчики) не наливает. А я наливаю, мне не жалко. Аналогично. |
Автор: | svt [ 29 дек 2018, 14:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Семейный архив Мумус |
Modelist писал(а): Нет такого закона, в том то все и дело. Это все - пугалки. Если я хочу - устанавливаю счетчики и плачу по фактическому использованию коммунальных благ. Если не хочу - не устанавливаю и плачу по нормативу. Повышенный тариф налагается, если я превышу норматив, а норматив такой, что его трудно превысить Видимо в Татарии закон несколько иной на этот счёт. У нас, пока мы счётчики не поставили (а поставили поздно) дважды повышали оплату (это были не пугалки, а реальное увеличение оплаты), и это при одинаковом потреблении - т.е. имеет место быть факт наращивания цены за услугу пользования водой из центральной сети без установки счётчиков.
|
Автор: | Mumus [ 29 дек 2018, 15:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Семейный архив Мумус |
Разница заметна, когда в квартире несколько человек живет. Я вот один, мне что базовый тариф, что счетчик там не большая дельта. Хотя конечно чисто психологически приятно платить за ту услугу которой пользуешься. |
Автор: | Modelist [ 29 дек 2018, 16:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Семейный архив Мумус |
svt писал(а): Видимо в Татарии закон несколько иной на этот счёт. У нас, пока мы счётчики не поставили (а поставили поздно) дважды повышали оплату (это были не пугалки, а реальное увеличение оплаты), и это при одинаковом потреблении - т.е. имеет место быть факт наращивания цены за услугу пользования водой из центральной сети без установки счётчиков. Насколько я знаю закон в РФ везде одинаковый, и федерального закона об обязательной установке квартирных приборов учета нет. У Вас, скорее всего имело место проявление волюнтаризма местных структур ЖКХ. Вы имели право на них в суд подать. Если только это не было следствием общего повышения тарифов на услуги ЖКХ. |
Автор: | svt [ 29 дек 2018, 18:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Семейный архив Мумус |
Modelist писал(а): svt писал(а): Видимо в Татарии закон несколько иной на этот счёт. У нас, пока мы счётчики не поставили (а поставили поздно) дважды повышали оплату (это были не пугалки, а реальное увеличение оплаты), и это при одинаковом потреблении - т.е. имеет место быть факт наращивания цены за услугу пользования водой из центральной сети без установки счётчиков. Насколько я знаю закон в РФ везде одинаковый, и федерального закона об обязательной установке квартирных приборов учета нет. У Вас, скорее всего имело место проявление волюнтаризма местных структур ЖКХ. Вы имели право на них в суд подать. Если только это не было следствием общего повышения тарифов на услуги ЖКХ. Цитата: Одним из условий применения повышающих коэффициентов является обязанность собственников помещений в многоквартирном доме установить индивидуальные (квартирные) и общедомовые приборы учета. т.е. если вы не платите по завышенному тарифу (конкретно жилищная инспекция региона/субъекта устанавливает повышающий коэффициент, не помню какой был у нас, вроде сначала было 1,1, спустя год или два подняли до 1,5, что весьма ощутимо, а после установки счётчиков платить стали даже чуть меньше, чем было до введения повышающих коэффициентов), то у вас дом либо под снос, либо признан аварийным жильём, либо суммарное потребление всего объекта не превышает 5 киловатт или двух гигакалорий в час (сколько кубов холодной воды, не в курсе, надо конкретно постановление перечитывать).
Исполнители коммунальных услуг вправе в расчете с потребителями коммунальных услуг или теплоснабжающая организация в расчетах с исполнителем коммунальных услуг применить повышающий коэффициент при отсутствии акта обследования на предмет установления наличия (отсутствия) технической возможности установки приборов учета. Тем самым устанавливается правило о применении повышающих коэффициентов в расчетах за коммунальные услуги в случаях, установленных в Правилах предоставления коммунальных услуг (утверждены постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354, при отсутствии в жилом помещении и (или) в многоквартирном доме приборов учета (в случаях обязательного оборудования соответствующих помещений или многоквартирного дома индивидуальным, квартирным, общедомовым прибором учета) и отсутствии у исполнителя коммунальных услуг или теплоснабжающей организации (для расчетов за тепловую энергию с исполнителем в многоквартирном доме) акта обследования, подтверждающего отсутствие технической возможности установки прибора учета. Не применяются повышающие коэффициенты исполнителем коммунальных услуг и теплоснабжающей организацией, если многоквартирный дом отнесен к категории ветхого, аварийного, подлежащего сносу или капитальному ремонту до 01.01.2013, объекты, мощность потребления электрической энергии которых составляет менее чем 5 киловатт (в отношении организации учета используемой электрической энергии) или максимальный объем потребления тепловой энергии которых составляет менее чем две десятых гигакалории в час (в отношении организации учета тепловой энергии). То есть если многоквартирный дом относится к категории домов, на которых требование об их оснащении приборами учета не распространяется (Федеральный закон «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности, и о внесении изменений в отдельные законодательные акты от 23.11.2009 №261-ФЗ). |
Автор: | Mumus [ 29 дек 2018, 18:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Семейный архив Мумус |
Мне кажется коллеги вы увлеклись сложными взаимоотношении в системе ЖКХ. |
Автор: | svt [ 29 дек 2018, 18:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Семейный архив Мумус |
Ну я не собирался спорить изначально, но мне не верили, что есть закон и постановление, на основании которых взимается повышенная плата за электро- и водопотребление без счётчика. |
Автор: | Mumus [ 29 дек 2018, 18:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Семейный архив Мумус |
Я никого не обвиняю, просто цель моего поста, показать вам интересную на мой взгляд инструкцию, которая нашлась в бумагах семьи. А счетчики воды или газа тема безусловно интересная, но не для этого раздела. |
Автор: | svt [ 29 дек 2018, 18:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Семейный архив Мумус |
Согласен. Что до различных инструкций, то это зависело от учреждения и контингента, ну и от региона. |
Страница 3 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |