Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме

Солдатики, Военно-историческая миниатюра, моделизм, патворки
Текущее время: 31 май 2020, 07:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Семейный архив Мумус
СообщениеДобавлено: 29 дек 2018, 00:14 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35321
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5277 раз.
Поблагодарили: 4034 раз.
Вы пишите о советских домах коллега, а я родился в Ленинграде, у нас тогда процентов 70 домов были не советской постройки. Я даже помню как в нашем доме проводилось центральное отопление. До этого котел в подвале топили дровами. Разумеется все равно задвижки должны быть, но не всегда в квартирах, поэтому скорее всего обязанность по отключению воды была на сантехниках. В инструкции о воде ни слова, значит это не забота граждан.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Семейный архив Мумус
СообщениеДобавлено: 29 дек 2018, 00:50 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 6826
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1114 раз.
Поблагодарили: 1094 раз.
Пункты репутации: 1081
тесттесттесттесттест
Mumus писал(а):
Вы пишите о советских домах коллега, а я родился в Ленинграде, у нас тогда процентов 70 домов были не советской постройки. Я даже помню как в нашем доме проводилось центральное отопление. До этого котел в подвале топили дровами. Разумеется все равно задвижки должны быть, но не всегда в квартирах, поэтому скорее всего обязанность по отключению воды была на сантехниках. В инструкции о воде ни слова, значит это не забота граждан.
Не забывайте, что в домах досоветской постройки водопровод, отопление и электричество преимущественно уже в советское время проводили - исключения конечно были, в некоторые дворцы и особняки всё же до советов провели воду и свет, но то единицы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Семейный архив Мумус
СообщениеДобавлено: 29 дек 2018, 01:02 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35321
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5277 раз.
Поблагодарили: 4034 раз.
svt писал(а):
Mumus писал(а):
Вы пишите о советских домах коллега, а я родился в Ленинграде, у нас тогда процентов 70 домов были не советской постройки. Я даже помню как в нашем доме проводилось центральное отопление. До этого котел в подвале топили дровами. Разумеется все равно задвижки должны быть, но не всегда в квартирах, поэтому скорее всего обязанность по отключению воды была на сантехниках. В инструкции о воде ни слова, значит это не забота граждан.
Не забывайте, что в домах досоветской постройки водопровод, отопление и электричество преимущественно уже в советское время проводили - исключения конечно были, в некоторые дворцы и особняки всё же до советов провели воду и свет, но то единицы.


Так я же о том и говорю, что проводили в советское время, но в виду особенностей зданий, это были не типовые решения, а индивидуальные проекты.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Семейный архив Мумус
СообщениеДобавлено: 29 дек 2018, 09:27 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 6826
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1114 раз.
Поблагодарили: 1094 раз.
Пункты репутации: 1081
тесттесттесттесттест
Mumus писал(а):
Так я же о том и говорю, что проводили в советское время, но в виду особенностей зданий, это были не типовые решения, а индивидуальные проекты.
Ну индивидуальный проект опять же вещь весьма сложная, есть определённые нормы проектирования, на основе них были разработаны типовые правила для устройства сетей в исторических зданиях, далее делалась лишь привязка к каждому отдельному зданию, т.е. вроде бы типовой, и вроде индивидуальный ввиду конкретной привязки. Ну а возможность отключения стояков или целого здания предусматривалась в любом случае. Но да, сложность некоторых зданий заставляла делать полный индивидуальный проект, но таких было немного, даже для Питера, грубо говоря, можно по пальцам пересчитать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Семейный архив Мумус
СообщениеДобавлено: 29 дек 2018, 10:39 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35321
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5277 раз.
Поблагодарили: 4034 раз.
Я думаю их гораздо больше, тем более что приходилось часто делить квартиры на отдельные секции, устраивать вместо одного туалета, три, есть коммуналки из нескольких десятков комнат, а на такое кол-во людей как правило делали один туалет на три-четыре комнаты. Ну во всяком случае это все теория, по факту видим инструкцию, которую разрабатывали вероятно довольно тщательно, раз есть даже номер эвакуационного вагона и время отправления. И раз там не указано, что граждане должны отключать воду, этим должен заниматься кто то другой.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Семейный архив Мумус
СообщениеДобавлено: 29 дек 2018, 12:02 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 7857
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 3445 раз.
Пункты репутации: 3089
тесттесттесттесттест
Вот этот момент и интересен.
Электричество можно так же выключить централизованно и газ перекрыть по стояку.
Может воду специально оставляли на случай пожаров.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Семейный архив Мумус
СообщениеДобавлено: 29 дек 2018, 12:06 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 6826
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1114 раз.
Поблагодарили: 1094 раз.
Пункты репутации: 1081
тесттесттесттесттест
При необходимости воду отключают на подходе к дому или отдельными блоками (подъездами, стояками, поквартирно - в зависимости от того, как сделана разводка), делают не жильцы, а дежурный сантехник или работник ЖЭК/ЖЭУ и т.д.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Семейный архив Мумус
СообщениеДобавлено: 29 дек 2018, 12:23 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 7857
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 3445 раз.
Пункты репутации: 3089
тесттесттесттесттест
Это понятно. Но и электричество и газ можно так же отключить.
Но в инструкции требуют отключить именно в квартире.
С другой стороны эвакуироваться может не целый дом, а отдельные квартиры.
Но отсутствие вентилей на отводах это как-то очень странно.
Советские краны текли постоянно из-за износа прокладок.
Это получится для замены прокладки нужно перекрывать стояк.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Семейный архив Мумус
СообщениеДобавлено: 29 дек 2018, 12:57 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35321
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5277 раз.
Поблагодарили: 4034 раз.
palpatin писал(а):
Это понятно. Но и электричество и газ можно так же отключить.
Но в инструкции требуют отключить именно в квартире.
С другой стороны эвакуироваться может не целый дом, а отдельные квартиры.
Но отсутствие вентилей на отводах это как-то очень странно.
Советские краны текли постоянно из-за износа прокладок.
Это получится для замены прокладки нужно перекрывать стояк.


Скорее всего не все, вот Дон Реба на ФБ пишет, что у него не было такой инструкции. Мама работала в НИИ и возможно их сотрудники подлежали эвакуации, хотя насколько мне известно они не работали на военную промышленность.Ну конечно могли быть какие то неизвестные всем работы.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Семейный архив Мумус
СообщениеДобавлено: 29 дек 2018, 13:34 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2014, 17:25
Сообщений: 2412
Благодарил (а): 300 раз.
Поблагодарили: 385 раз.
Пункты репутации: 117
тесттест
Mumus писал(а):
palpatin писал(а):
Это понятно. Но и электричество и газ можно так же отключить.
Но в инструкции требуют отключить именно в квартире.
С другой стороны эвакуироваться может не целый дом, а отдельные квартиры.
Но отсутствие вентилей на отводах это как-то очень странно.
Советские краны текли постоянно из-за износа прокладок.
Это получится для замены прокладки нужно перекрывать стояк.


Скорее всего не все, вот Дон Реба на ФБ пишет, что у него не было такой инструкции. Мама работала в НИИ и возможно их сотрудники подлежали эвакуации, хотя насколько мне известно они не работали на военную промышленность.Ну конечно могли быть какие то неизвестные всем работы.

Слава Богу, я жил там, КУДА эвакуировали... ))

_________________
" Я не знаю путь к успеху, но я знаю путь к поражению - пытаться понравиться всем".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Семейный архив Мумус
СообщениеДобавлено: 29 дек 2018, 13:48 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2015, 21:27
Сообщений: 3391
Откуда: Казань
Благодарил (а): 491 раз.
Поблагодарили: 626 раз.
Пункты репутации: 573
тесттесттесттесттест
Цитата:
svt писал(а):
везде учёт воды сделали поквартирный

Не везде. У меня, например, нет счетчиков ни на воду, ни на газ.
Даже спорить не собираюсь - есть закон, значит вы его нарушаете, либо по какой-то причине на вас не налагается повышенный тариф за услуги, либо пользуетесь своим собственным.[/quote]


Нет такого закона, в том то все и дело. Это все - пугалки. Если я хочу - устанавливаю счетчики и плачу по фактическому использованию коммунальных благ. Если не хочу - не устанавливаю и плачу по нормативу. Повышенный тариф налагается, если я превышу норматив, а норматив такой, что его трудно превысить ;)
После установки счетчиков у большинства людей начинает проявляться "синдром бережливости". Приходит уборщица мыть подъезд, просит налить ей ведро воды, никто (из тех, у кого счетчики) не наливает. А я наливаю, мне не жалко. :smile18:

_________________
Чем больше сделаешь сегодня, тем больше переделывать завтра.


Последний раз редактировалось Modelist 29 дек 2018, 13:51, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Семейный архив Мумус
СообщениеДобавлено: 29 дек 2018, 13:51 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2015, 22:15
Сообщений: 3671
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 1011 раз.
Поблагодарили: 763 раз.
Пункты репутации: 880
тесттесттесттесттест
Modelist писал(а):
Цитата:
Приходит уборщица мыть подъезд, просит налить ей ведро воды, никто (из тех, у кого счетчики) не наливает. А я наливаю, мне не жалко. :smile18:

Аналогично.

_________________
Алкоголизм – излечим, пьянство – нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Семейный архив Мумус
СообщениеДобавлено: 29 дек 2018, 14:56 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 6826
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1114 раз.
Поблагодарили: 1094 раз.
Пункты репутации: 1081
тесттесттесттесттест
Modelist писал(а):
Нет такого закона, в том то все и дело. Это все - пугалки. Если я хочу - устанавливаю счетчики и плачу по фактическому использованию коммунальных благ. Если не хочу - не устанавливаю и плачу по нормативу. Повышенный тариф налагается, если я превышу норматив, а норматив такой, что его трудно превысить
Видимо в Татарии закон несколько иной на этот счёт. У нас, пока мы счётчики не поставили (а поставили поздно) дважды повышали оплату (это были не пугалки, а реальное увеличение оплаты), и это при одинаковом потреблении - т.е. имеет место быть факт наращивания цены за услугу пользования водой из центральной сети без установки счётчиков.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Семейный архив Мумус
СообщениеДобавлено: 29 дек 2018, 15:00 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35321
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5277 раз.
Поблагодарили: 4034 раз.
Разница заметна, когда в квартире несколько человек живет. Я вот один, мне что базовый тариф, что счетчик там не большая дельта. Хотя конечно чисто психологически приятно платить за ту услугу которой пользуешься.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Семейный архив Мумус
СообщениеДобавлено: 29 дек 2018, 16:15 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2015, 21:27
Сообщений: 3391
Откуда: Казань
Благодарил (а): 491 раз.
Поблагодарили: 626 раз.
Пункты репутации: 573
тесттесттесттесттест
svt писал(а):
Видимо в Татарии закон несколько иной на этот счёт. У нас, пока мы счётчики не поставили (а поставили поздно) дважды повышали оплату (это были не пугалки, а реальное увеличение оплаты), и это при одинаковом потреблении - т.е. имеет место быть факт наращивания цены за услугу пользования водой из центральной сети без установки счётчиков.

Насколько я знаю закон в РФ везде одинаковый, и федерального закона об обязательной установке квартирных приборов учета нет. У Вас, скорее всего имело место проявление волюнтаризма местных структур ЖКХ. Вы имели право на них в суд подать. Если только это не было следствием общего повышения тарифов на услуги ЖКХ.

_________________
Чем больше сделаешь сегодня, тем больше переделывать завтра.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Семейный архив Мумус
СообщениеДобавлено: 29 дек 2018, 18:35 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 6826
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1114 раз.
Поблагодарили: 1094 раз.
Пункты репутации: 1081
тесттесттесттесттест
Modelist писал(а):
svt писал(а):
Видимо в Татарии закон несколько иной на этот счёт. У нас, пока мы счётчики не поставили (а поставили поздно) дважды повышали оплату (это были не пугалки, а реальное увеличение оплаты), и это при одинаковом потреблении - т.е. имеет место быть факт наращивания цены за услугу пользования водой из центральной сети без установки счётчиков.

Насколько я знаю закон в РФ везде одинаковый, и федерального закона об обязательной установке квартирных приборов учета нет. У Вас, скорее всего имело место проявление волюнтаризма местных структур ЖКХ. Вы имели право на них в суд подать. Если только это не было следствием общего повышения тарифов на услуги ЖКХ.
Не везде, достаточно почитать законы РФ о возможностях автономных республик. Впрочем речь не об этом, а о повышающих коэффициентах, о которых вы не знали.

Цитата:
Одним из условий применения повышающих коэффициентов является обязанность собственников помещений в многоквартирном доме установить индивидуальные (квартирные) и общедомовые приборы учета.

Исполнители коммунальных услуг вправе в расчете с потребителями коммунальных услуг или теплоснабжающая организация в расчетах с исполнителем коммунальных услуг применить повышающий коэффициент при отсутствии акта обследования на предмет установления наличия (отсутствия) технической возможности установки приборов учета.

Тем самым устанавливается правило о применении повышающих коэффициентов в расчетах за коммунальные услуги в случаях, установленных в Правилах предоставления коммунальных услуг (утверждены постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354, при отсутствии в жилом помещении и (или) в многоквартирном доме приборов учета (в случаях обязательного оборудования соответствующих помещений или многоквартирного дома индивидуальным, квартирным, общедомовым прибором учета) и отсутствии у исполнителя коммунальных услуг или теплоснабжающей организации (для расчетов за тепловую энергию с исполнителем в многоквартирном доме) акта обследования, подтверждающего отсутствие технической возможности установки прибора учета.

Не применяются повышающие коэффициенты исполнителем коммунальных услуг и теплоснабжающей организацией, если многоквартирный дом отнесен к категории ветхого, аварийного, подлежащего сносу или капитальному ремонту до 01.01.2013, объекты, мощность потребления электрической энергии которых составляет менее чем 5 киловатт (в отношении организации учета используемой электрической энергии) или максимальный объем потребления тепловой энергии которых составляет менее чем две десятых гигакалории в час (в отношении организации учета тепловой энергии). То есть если многоквартирный дом относится к категории домов, на которых требование об их оснащении приборами учета не распространяется (Федеральный закон «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности, и о внесении изменений в отдельные законодательные акты от 23.11.2009 №261-ФЗ).
т.е. если вы не платите по завышенному тарифу (конкретно жилищная инспекция региона/субъекта устанавливает повышающий коэффициент, не помню какой был у нас, вроде сначала было 1,1, спустя год или два подняли до 1,5, что весьма ощутимо, а после установки счётчиков платить стали даже чуть меньше, чем было до введения повышающих коэффициентов), то у вас дом либо под снос, либо признан аварийным жильём, либо суммарное потребление всего объекта не превышает 5 киловатт или двух гигакалорий в час (сколько кубов холодной воды, не в курсе, надо конкретно постановление перечитывать).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Семейный архив Мумус
СообщениеДобавлено: 29 дек 2018, 18:37 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35321
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5277 раз.
Поблагодарили: 4034 раз.
Мне кажется коллеги вы увлеклись сложными взаимоотношении в системе ЖКХ.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Семейный архив Мумус
СообщениеДобавлено: 29 дек 2018, 18:39 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 6826
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1114 раз.
Поблагодарили: 1094 раз.
Пункты репутации: 1081
тесттесттесттесттест
Ну я не собирался спорить изначально, но мне не верили, что есть закон и постановление, на основании которых взимается повышенная плата за электро- и водопотребление без счётчика.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Семейный архив Мумус
СообщениеДобавлено: 29 дек 2018, 18:42 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35321
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5277 раз.
Поблагодарили: 4034 раз.
Я никого не обвиняю, просто цель моего поста, показать вам интересную на мой взгляд инструкцию, которая нашлась в бумагах семьи. А счетчики воды или газа тема безусловно интересная, но не для этого раздела.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Семейный архив Мумус
СообщениеДобавлено: 29 дек 2018, 18:44 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 6826
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1114 раз.
Поблагодарили: 1094 раз.
Пункты репутации: 1081
тесттесттесттесттест
Согласен.
Что до различных инструкций, то это зависело от учреждения и контингента, ну и от региона.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: