Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме

Сергей, я бы тогда все же драгун к легкой отнес. Кони меньше, требования к всадникам проще. И еще вооружены саблями. Ну даже палаши у них легче чем у кирасир.
Денег на драгуна тратится меньше. поэтому их и наклепали десятками. Опять же их потом переводили в основном в уланы и егеря. Только 2 полка в кирасиры.

Коллега, лучше Вы мне предоставьте документ, когда эти сабли в вашем полку появились. С царствования Павла, когда у драгун были палаши, до 1802 года, когда этих палашей стало не хватать на перевооружение с сабель на эти же палаши, прошло всего ничего.

Дело еще в том, что писатели книг любят изобретать сенсации (вероятно, чтобы внести новизну или поделиться "эзотерическими" знаниями со скучающей публикой). Планируемые перемены или планы принимаются за реальные действа, а разовые документы без последствий - за железные доказательства. Хорошо еще, что с некоторыми документами я знаком. Например, с уважаемым Леоновым в своё время поделился в личке (на "зеленом" форуме) с полным текстом приводимого приказа о замене палашей на сабли во время кампании 1805г. со ссылкой на исходные данные документа (архив, фонд, опись и т.д.) и источника (публикация сборника документов), откуда он взят. Тут же в своем тексте (перед приведенным документом) уважаемый Леонов объявил эти палаши кирасирскими, хотя про это не упоминается (Черниговский полк при Павле1 кирасирским не был). Как я уже писал, рапорта об исполнении этого приказа не обнаружено, не приводит такового и ув.Леонов.
Можно строить догадки, для чего нужна была таковая замена в ходе кампании. Я это отношу к тому, что у Черниговского и еще у какого-то драг. полка (по-моему, С-Петербургского) было спешено по 2 эскадрона, а палаши могли мешать службе в пешем строю.
Художник Ершов: вот, на приводимой Вами картинке - с драгунским ружьем присутствует унтер-офицер, у которого его не могло быть. Пика могла быть и инициативного происхождения для несения службы в разъездах, когда могли быть столкновения с бОльшим количеством легкой или иррегулярной кавалерии неприятеля. Но ошибки художника в малом ведут к недоверию в целом.
На Кавказе из-за специфики боевых действий драгун со временем вооружили саблями. Не было необходимости действий в сомкнутом ряду, против тяжелой кавалерии либо построений пехоты.

Думаю, все эти бла-бла-бла по теме мне надо прекратить из-за бесполезности. Делайте, как считаете нужным и закончим на этом.

Лошадь кирасирская не ниже 2 аршина 2 вершка, драгунская не ниже 2 аршина 1 вершок, гусарская, уланская, полевой пешей и конной артиллерии не ниже 2х аршин. Да, драгунская ниже на 1 вершок, но она и не ростом с легкокавалерийскую. Применение драгун в бою было совсем иным, нежели гусар и улан. Вооружение тоже отличалось. Драгуны ближе к кирасирам, чем к легкой кавалерии.

Припой, зря Вы обидились. Возможно Вы правы. А Леонов, Рогожин, Уланович не правы. Давайте поставим на паузу данный вопрос. Вдруг какие то факты новые откроются. Кстати у Ежова рядовой, это он султан не правильно нарисовал.

У Леонова вот такой документ есть в котором сабли упоминаются.

Уважаемый Грей72, да кто-ж меня обидит ? Даже не надейтесь ... )))
Просто, проект часто начинают считать за осуществленное...)))
Вон, в первой же строке Главы1 (рядом с указанием сабель) указывается: иметь Венгерскую седловку (а это традиционно седловка легкой кавалерии, у тяжелой кавалерии - немецкое седло). И что, теперь можно говорить о венгерских селах у драгун (хотя в разных работах может уже и указываться такое ...))) ?
Существуют также проектные рисунки как будут выглядеть войска после введения новшеств, которые приводят в виде доказательства перемен.
А пока имеем то, что имеем - только рисунки современных художников и всё.

На фоне этого обсуждения, можно вспомнить еще потемкинские реформы, когда всю кавалерию поделили на карабинеров и легкоконных (за редким исключением отдельных полков) - драгуны в легкоконные не попали. )))
Так же заметна тенденция в том же начале 19 века, когда драгуны в разных странах носили головные уборы характерные для тяжелой кавалерии, а не для легкой.

Боевые орки

Отлично! Тема не моя, но круто. Ещё момент, зелёного орка маловато с фронта снято. Лицо посмотреть бы( или у них морда?)

_________________
Done - is better than perfect.