Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме https://forum.koof.ru:80/ |
|
НАБОРЫ № 16 и 17. РУССКО-ТУРЕЦКАЯ ВОЙНА 1877-1878 гг. https://forum.koof.ru:80/viewtopic.php?f=159&t=2318 |
Страница 2 из 3 |
Автор: | palpatin [ 01 ноя 2016, 21:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НАБОРЫ № 16 и 17. РУССКО-ТУРЕЦКАЯ ВОЙНА 1877-1878 гг. |
Modelist писал(а): В таком случае, скажите мне как металлург моделисту - что такое "белый металл"? https://en.wikipedia.org/wiki/White_metal Modelist писал(а): А если они из "желтого металла", полностью или частично, как, например, AGES? Частично допускается, полностью разве из золота если. Modelist писал(а): У меня есть несколько моделей самолетов, у которых некоторые детали из-за большого размера и веса модели (стойки шасси, в частности) отлиты из "белого металла", как там написано. Но там это - алюминиевый сплав. Про белый металл ссылку дал выше, это не алюминий. |
Автор: | palpatin [ 01 ноя 2016, 21:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НАБОРЫ № 16 и 17. РУССКО-ТУРЕЦКАЯ ВОЙНА 1877-1878 гг. |
Modelist писал(а): Да. Для меня это - модели солдат от ЕК, например. Они часто не из одной детали. А если из одной, то простая поза. |
Автор: | Modelist [ 01 ноя 2016, 21:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НАБОРЫ № 16 и 17. РУССКО-ТУРЕЦКАЯ ВОЙНА 1877-1878 гг. |
palpatin писал(а): Они часто не из одной детали. А если из одной, то простая поза. Простая поза не означает "плохое качество". По поводу белого металла, я написал то, что написано в инструкциях и описаниях к моделям и принято в обиходе у нас - моделистов. А Википедия является авторитетом и аргументом в спорах только у определенной части молодежи, к коей я уже по многим параметрам не отношусь. Я привык по старинке доверять более авторитетным источникам. |
Автор: | palpatin [ 01 ноя 2016, 21:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НАБОРЫ № 16 и 17. РУССКО-ТУРЕЦКАЯ ВОЙНА 1877-1878 гг. |
Modelist писал(а): По поводу белого металла, я написал, то что написано в инструкциях и описаниях к моделям и принято в обиходе у нас - моделистов. Белый металл общепринятый термин для обозначения сплавов на основе олова, поскольку эти сплавы имею сложные научные названия. Modelist писал(а): А Википедия является авторитетом и аргументом в спорах только у определенной части молодежи, к коей я уже по многим параметрам не отношусь. Я привык по старинке доверять более авторитетным источникам. Вполне нормальный источник. The white metals are any of several light-colored alloys used for things like bearings, jewellery, miniature figures, |
Автор: | svt [ 01 ноя 2016, 22:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НАБОРЫ № 16 и 17. РУССКО-ТУРЕЦКАЯ ВОЙНА 1877-1878 гг. |
Если я вылепил миниатюру и оставил ее в том материале из которого лепил - она чем является? Отлил в "белый металл" (т.е. сплав на основе свинца и олова) - коллекционка? А если я ее же отлил из цинка или алюминия, или из меди, или из стали - она стала игрушкой что ли? А если я ее вырезал из кости или из камня, она тоже игрушка? А если я ее из нейлона или полиэтилена замутил, но она строго в масштабе, со всей исторической достоверностью и качества уровня коллекционной - разве станет она игрушкой из-за того, что из полиэтилена? |
Автор: | Mumus [ 01 ноя 2016, 22:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НАБОРЫ № 16 и 17. РУССКО-ТУРЕЦКАЯ ВОЙНА 1877-1878 гг. |
Материал имеет значение, разве что в традиционном значении. Если Вы вылепите фигурки из теста, фигурками они быть не перестанут, но как предмет коллекционирования, будут весьма экзотичными. Мне думается, на данном этапе развития хобби, у нас исторически принятое олово и современный материал смола, хотя и не признается частью коллекционеров. |
Автор: | Урфин Джюс [ 01 ноя 2016, 22:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НАБОРЫ № 16 и 17. РУССКО-ТУРЕЦКАЯ ВОЙНА 1877-1878 гг. |
По моему Палпатин очередной бред несёт. Стареет... |
Автор: | palpatin [ 02 ноя 2016, 21:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НАБОРЫ № 16 и 17. РУССКО-ТУРЕЦКАЯ ВОЙНА 1877-1878 гг. |
Если я вылепил миниатюру и оставил ее в том материале из которого лепил - она чем является? Коллекционной фигуркой, сделанной в единственном экземпляре. Это самый дорогой вариант коллекционной миниатюры. Или мастер-моделью. Отлил в "белый металл" (т.е. сплав на основе свинца и олова) - коллекционка? Да. А если я ее же отлил из цинка или алюминия, или из меди, или из стали - она стала игрушкой что ли? А из всего выше перечисленного возможно отлить также качественно как из олова или смолы? А если я ее вырезал из кости или из камня, она тоже игрушка? Авторская работа. Уже искусство по-сути. А если я ее из нейлона или полиэтилена замутил, но она строго в масштабе, со всей исторической достоверностью и качества уровня коллекционной - разве станет она игрушкой из-за того, что из полиэтилена? Она просто не отольётся в полиэтилене так же качественно как из смолы. Дело не в названии материала, а в его литьевых качествах. Не прольётся полиэтилен так же как смола. Не прольётся цинк так же как олово. Не получится играть солдатиком из смолы, сломается, а из полиэтилена нормально, не сломается. |
Автор: | svt [ 02 ноя 2016, 23:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НАБОРЫ № 16 и 17. РУССКО-ТУРЕЦКАЯ ВОЙНА 1877-1878 гг. |
Вопрос был не в проливаемости или нет, а в том, что материал не может диктовать станет ли фигура коллекционной или будет игрушкой, даже для игрушки хрупкость и слабая прочность материала не сможет стать ограничением - играли раньше дети и деревянными, и бумажными, и соломенными солдатиками, даже из теста были, и норм. |
Автор: | palpatin [ 03 ноя 2016, 07:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НАБОРЫ № 16 и 17. РУССКО-ТУРЕЦКАЯ ВОЙНА 1877-1878 гг. |
играли раньше дети и деревянными, Деревянные и сейчас есть. Дерево хороший прочный материал. и бумажными, и соломенными солдатиками, даже из теста были, и норм. Это всё одноразовое и при этом практически бесплатное. А вот делать игрушечных солдатиков из смолы просто не выгодно. Соотношение цены и долговечности будет просто никакое. |
Автор: | svt [ 03 ноя 2016, 08:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НАБОРЫ № 16 и 17. РУССКО-ТУРЕЦКАЯ ВОЙНА 1877-1878 гг. |
Вот при чем тут игрушечный солдатик из смолы? Я о том, что если мне нужно будет, я смогу озадачиться тем, что сделаю формы под литье коллекционной фигурки из стали, алюминия или бронзы - и никто мне это не запретит, и не скажет, что я сделал игрушку, т.к. коллекционная якобы только из олова или смолы. |
Автор: | mimush [ 03 ноя 2016, 08:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НАБОРЫ № 16 и 17. РУССКО-ТУРЕЦКАЯ ВОЙНА 1877-1878 гг. |
И оловянными дети с удовольствием играются(пример:племянники 6-7лет), в ход идут все и ЕК и Хронос, и Пегассовский всадник(неокрашенные) |
Автор: | palpatin [ 03 ноя 2016, 08:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НАБОРЫ № 16 и 17. РУССКО-ТУРЕЦКАЯ ВОЙНА 1877-1878 гг. |
svt писал(а): Я о том, что если мне нужно будет, я смогу озадачиться тем, что сделаю формы под литье коллекционной фигурки из стали, алюминия или бронзы - и никто мне это не запретит, и не скажет, что я сделал игрушку, т.к. коллекционная якобы только из олова или смолы. А прольются все мелкие детали так же хорошо как и в олове? |
Автор: | Modelist [ 03 ноя 2016, 10:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НАБОРЫ № 16 и 17. РУССКО-ТУРЕЦКАЯ ВОЙНА 1877-1878 гг. |
palpatin писал(а): А прольются все мелкие детали так же хорошо как и в олове? Я конечно не специалист-литейщик, но, думаю, что, при правильно спроектированной форме. прольются. Ведь проливаются у AGES винтовки со штыками из "желтого" металла. А у "Ратника" и из олова чаще всего ничего не проливается. |
Автор: | Mumus [ 03 ноя 2016, 10:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НАБОРЫ № 16 и 17. РУССКО-ТУРЕЦКАЯ ВОЙНА 1877-1878 гг. |
Оружие в Айджес делают из других сплавов для прочности конструкции, но это довольно трудоемкий процесс. А клинковое оружие вообще точат из стали. Но уровень себестоимости таких работ гораздо выше чем у массовой продукции. |
Автор: | Modelist [ 03 ноя 2016, 10:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НАБОРЫ № 16 и 17. РУССКО-ТУРЕЦКАЯ ВОЙНА 1877-1878 гг. |
Mumus писал(а): Оружие в Айджес делают из других сплавов для прочности конструкции, но это довольно трудоемкий процесс. Вот и я об этом. Раз делают, значит можно. |
Автор: | Mumus [ 03 ноя 2016, 11:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НАБОРЫ № 16 и 17. РУССКО-ТУРЕЦКАЯ ВОЙНА 1877-1878 гг. |
Тут разный механизм продаж, нельзя к сожалению выпускать патворк с качеством литья Хроноса и за 100 рублей. |
Автор: | grey72 [ 03 ноя 2016, 11:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НАБОРЫ № 16 и 17. РУССКО-ТУРЕЦКАЯ ВОЙНА 1877-1878 гг. |
Термин белый металл это и чистое олово (в Европе) и 80% свинца тоже белый металл. |
Автор: | mimush [ 03 ноя 2016, 11:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: НАБОРЫ № 16 и 17. РУССКО-ТУРЕЦКАЯ ВОЙНА 1877-1878 гг. |
При хорошоотработанных технологиях и соответствующем оборудовании отлить можно все и из всего. |
Страница 2 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |