Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме

Солдатики, Военно-историческая миниатюра, моделизм, патворки
Текущее время: 20 май 2019, 08:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2016, 21:20 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 7383
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 3208 раз.
Пункты репутации: 3059
тесттесттесттесттест
Modelist писал(а):
В таком случае, скажите мне как металлург моделисту - что такое "белый металл"?


https://en.wikipedia.org/wiki/White_metal

Modelist писал(а):
А если они из "желтого металла", полностью или частично, как, например, AGES?


Частично допускается, полностью разве из золота если.

Modelist писал(а):
У меня есть несколько моделей самолетов, у которых некоторые детали из-за большого размера и веса модели (стойки шасси, в частности) отлиты из "белого металла", как там написано. Но там это - алюминиевый сплав.


Про белый металл ссылку дал выше, это не алюминий.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2016, 21:21 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 7383
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 3208 раз.
Пункты репутации: 3059
тесттесттесттесттест
Modelist писал(а):
Да. Для меня это - модели солдат от ЕК, например.

Они часто не из одной детали. А если из одной, то простая поза.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2016, 21:27 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2015, 21:27
Сообщений: 2986
Откуда: Казань
Благодарил (а): 409 раз.
Поблагодарили: 572 раз.
Пункты репутации: 567
тесттесттесттесттест
palpatin писал(а):
Они часто не из одной детали. А если из одной, то простая поза.

Простая поза не означает "плохое качество". По поводу белого металла, я написал то, что написано в инструкциях и описаниях к моделям и принято в обиходе у нас - моделистов. А Википедия является авторитетом и аргументом в спорах только у определенной части молодежи, к коей я уже по многим параметрам не отношусь. Я привык по старинке доверять более авторитетным источникам. :)

_________________
Чем больше сделаешь сегодня, тем больше переделывать завтра.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2016, 21:33 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 7383
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 3208 раз.
Пункты репутации: 3059
тесттесттесттесттест
Modelist писал(а):
По поводу белого металла, я написал, то что написано в инструкциях и описаниях к моделям и принято в обиходе у нас - моделистов.


Белый металл общепринятый термин для обозначения сплавов на основе олова, поскольку эти сплавы имею сложные научные названия.


Modelist писал(а):
А Википедия является авторитетом и аргументом в спорах только у определенной части молодежи, к коей я уже по многим параметрам не отношусь. Я привык по старинке доверять более авторитетным источникам. :)


Вполне нормальный источник.
The white metals are any of several light-colored alloys used for things like bearings, jewellery, miniature figures,

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2016, 22:11 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 6512
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1037 раз.
Поблагодарили: 1007 раз.
Пункты репутации: 1074
тесттесттесттесттест
Если я вылепил миниатюру и оставил ее в том материале из которого лепил - она чем является?
Отлил в "белый металл" (т.е. сплав на основе свинца и олова) - коллекционка?
А если я ее же отлил из цинка или алюминия, или из меди, или из стали - она стала игрушкой что ли?
А если я ее вырезал из кости или из камня, она тоже игрушка?
А если я ее из нейлона или полиэтилена замутил, но она строго в масштабе, со всей исторической достоверностью и качества уровня коллекционной - разве станет она игрушкой из-за того, что из полиэтилена?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2016, 22:17 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 34700
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5043 раз.
Поблагодарили: 3814 раз.
Материал имеет значение, разве что в традиционном значении. Если Вы вылепите фигурки из теста, фигурками они быть не перестанут, но как предмет коллекционирования, будут весьма экзотичными. Мне думается, на данном этапе развития хобби, у нас исторически принятое олово и современный материал смола, хотя и не признается частью коллекционеров.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2016, 22:20 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 21:53
Сообщений: 5818
Откуда: Изумрудный город
Благодарил (а): 2041 раз.
Поблагодарили: 1180 раз.
Пункты репутации: 1402
тесттесттесттесттест
По моему Палпатин очередной бред несёт. Стареет...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2016, 21:59 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 7383
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 3208 раз.
Пункты репутации: 3059
тесттесттесттесттест
Если я вылепил миниатюру и оставил ее в том материале из которого лепил - она чем является?

Коллекционной фигуркой, сделанной в единственном экземпляре.
Это самый дорогой вариант коллекционной миниатюры.
Или мастер-моделью.

Отлил в "белый металл" (т.е. сплав на основе свинца и олова) - коллекционка?

Да.

А если я ее же отлил из цинка или алюминия, или из меди, или из стали - она стала игрушкой что ли?

А из всего выше перечисленного возможно отлить также качественно как из олова или смолы?

А если я ее вырезал из кости или из камня, она тоже игрушка?

Авторская работа. Уже искусство по-сути.

А если я ее из нейлона или полиэтилена замутил, но она строго в масштабе, со всей исторической достоверностью и качества уровня коллекционной - разве станет она игрушкой из-за того, что из полиэтилена?

Она просто не отольётся в полиэтилене так же качественно как из смолы.
Дело не в названии материала, а в его литьевых качествах.
Не прольётся полиэтилен так же как смола. Не прольётся цинк так же как олово.
Не получится играть солдатиком из смолы, сломается, а из полиэтилена нормально, не сломается.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2016, 23:11 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 6512
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1037 раз.
Поблагодарили: 1007 раз.
Пункты репутации: 1074
тесттесттесттесттест
Вопрос был не в проливаемости или нет, а в том, что материал не может диктовать станет ли фигура коллекционной или будет игрушкой, даже для игрушки хрупкость и слабая прочность материала не сможет стать ограничением - играли раньше дети и деревянными, и бумажными, и соломенными солдатиками, даже из теста были, и норм.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2016, 07:23 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 7383
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 3208 раз.
Пункты репутации: 3059
тесттесттесттесттест
играли раньше дети и деревянными,

Деревянные и сейчас есть. Дерево хороший прочный материал.


и бумажными, и соломенными солдатиками, даже из теста были, и норм.

Это всё одноразовое и при этом практически бесплатное.

А вот делать игрушечных солдатиков из смолы просто не выгодно.
Соотношение цены и долговечности будет просто никакое.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2016, 08:02 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 6512
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1037 раз.
Поблагодарили: 1007 раз.
Пункты репутации: 1074
тесттесттесттесттест
Вот при чем тут игрушечный солдатик из смолы?
Я о том, что если мне нужно будет, я смогу озадачиться тем, что сделаю формы под литье коллекционной фигурки из стали, алюминия или бронзы - и никто мне это не запретит, и не скажет, что я сделал игрушку, т.к. коллекционная якобы только из олова или смолы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2016, 08:07 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2014, 20:15
Сообщений: 6178
Откуда: Алматы
Благодарил (а): 454 раз.
Поблагодарили: 1525 раз.
Пункты репутации: 1292
тесттесттесттесттест
И оловянными дети с удовольствием играются(пример:племянники 6-7лет), в ход идут все и ЕК и Хронос, и Пегассовский всадник(неокрашенные)

_________________
Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай

С уважением, Михаил!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2016, 08:09 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 7383
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 3208 раз.
Пункты репутации: 3059
тесттесттесттесттест
svt писал(а):
Я о том, что если мне нужно будет, я смогу озадачиться тем, что сделаю формы под литье коллекционной фигурки из стали, алюминия или бронзы - и никто мне это не запретит, и не скажет, что я сделал игрушку, т.к. коллекционная якобы только из олова или смолы.


А прольются все мелкие детали так же хорошо как и в олове?

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2016, 10:10 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2015, 21:27
Сообщений: 2986
Откуда: Казань
Благодарил (а): 409 раз.
Поблагодарили: 572 раз.
Пункты репутации: 567
тесттесттесттесттест
palpatin писал(а):
А прольются все мелкие детали так же хорошо как и в олове?

Я конечно не специалист-литейщик, но, думаю, что, при правильно спроектированной форме. прольются. Ведь проливаются у AGES винтовки со штыками из "желтого" металла. А у "Ратника" и из олова чаще всего ничего не проливается.

_________________
Чем больше сделаешь сегодня, тем больше переделывать завтра.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2016, 10:14 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 34700
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5043 раз.
Поблагодарили: 3814 раз.
Оружие в Айджес делают из других сплавов для прочности конструкции, но это довольно трудоемкий процесс. А клинковое оружие вообще точат из стали. Но уровень себестоимости таких работ гораздо выше чем у массовой продукции.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2016, 10:52 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2015, 21:27
Сообщений: 2986
Откуда: Казань
Благодарил (а): 409 раз.
Поблагодарили: 572 раз.
Пункты репутации: 567
тесттесттесттесттест
Mumus писал(а):
Оружие в Айджес делают из других сплавов для прочности конструкции, но это довольно трудоемкий процесс.

Вот и я об этом. Раз делают, значит можно.

_________________
Чем больше сделаешь сегодня, тем больше переделывать завтра.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2016, 11:23 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 34700
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5043 раз.
Поблагодарили: 3814 раз.
Тут разный механизм продаж, нельзя к сожалению выпускать патворк с качеством литья Хроноса и за 100 рублей.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2016, 11:28 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 11:05
Сообщений: 5472
Благодарил (а): 1228 раз.
Поблагодарили: 1374 раз.
Пункты репутации: 438
тесттесттесттесттест
Термин белый металл это и чистое олово (в Европе) и 80% свинца тоже белый металл.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2016, 11:30 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 6512
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1037 раз.
Поблагодарили: 1007 раз.
Пункты репутации: 1074
тесттесттесттесттест
palpatin писал(а):
svt писал(а):
Я о том, что если мне нужно будет, я смогу озадачиться тем, что сделаю формы под литье коллекционной фигурки из стали, алюминия или бронзы - и никто мне это не запретит, и не скажет, что я сделал игрушку, т.к. коллекционная якобы только из олова или смолы.


А прольются все мелкие детали так же хорошо как и в олове?
Было бы желание и возможности, металл пролить можно.
Цитата:
высокочастотное индукционное центробежное и вакуумное литье, аргонно-лазерная пайка, обработка оксидом
алюминия (Al2 O3), твердосплавным и алмазным инструментом, полировка алмазными пастами,
ультразвуковая очистка. Температура плавления 1400°C.


Вложения:
01.jpg
01.jpg [ 93.52 KiB | Просмотров: 109 ]
02.jpg
02.jpg [ 110.43 KiB | Просмотров: 109 ]
03.jpg
03.jpg [ 62.26 KiB | Просмотров: 109 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2016, 11:31 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2014, 20:15
Сообщений: 6178
Откуда: Алматы
Благодарил (а): 454 раз.
Поблагодарили: 1525 раз.
Пункты репутации: 1292
тесттесттесттесттест
При хорошоотработанных технологиях и соответствующем оборудовании отлить можно все и из всего.

_________________
Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай

С уважением, Михаил!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron