Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме
https://forum.koof.ru:80/

Обсуждение фигурок, фентези и другие не классические темы.
https://forum.koof.ru:80/viewtopic.php?f=155&t=1851
Страница 1 из 4

Автор:  Mumus [ 17 ноя 2015, 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Обсуждение фигурок, фентези и другие не классические темы.

Уважаемые коллеги, в связи с большим кол-вом фигурок, отличающихся от классических тем, думаю будет полезно отделить их от других миниатюр.
Обсуждать подобные фигурки, лучше в этой теме, чтобы не смешивать все в одной.
Находиться этот раздел будет подфорумом в разделе: Миниатюра.

Вложения:
2.jpg
2.jpg [ 63.39 KiB | Просмотров: 13131 ]

Автор:  Mumus [ 07 дек 2015, 19:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение фигурок, фентези и другие не классические темы.

Подсмотрел у иностранного коллеги в фейсбуке, автор:Danny Pollaert

Вложения:
6.jpg
6.jpg [ 79.64 KiB | Просмотров: 13094 ]
7.jpg
7.jpg [ 66.28 KiB | Просмотров: 13094 ]
8.jpg
8.jpg [ 52.1 KiB | Просмотров: 13094 ]
9.jpg
9.jpg [ 49.88 KiB | Просмотров: 13094 ]

Автор:  Mumus [ 26 янв 2017, 00:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение фигурок, фентези и другие не классические темы.

Как вам коллеги?

Масштаб: 54mm
автор: Ivan Lesnichenko

Вложения:
1.jpg
1.jpg [ 44.3 KiB | Просмотров: 13017 ]

Автор:  mimush [ 26 янв 2017, 07:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение фигурок, фентези и другие не классические темы.

Мне очень импонирует как красит Иван, оправдывая свой ник. Большой большой мастер.

Автор:  Mumus [ 23 сен 2017, 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение фигурок, фентези и другие не классические темы.

Какая то необычная композиция. Не знаю из какой это вселенной или просто фантазия скульптора.

Вложения:
1.jpg
1.jpg [ 83.04 KiB | Просмотров: 12888 ]
2.jpg
2.jpg [ 84.06 KiB | Просмотров: 12888 ]
3.jpg
3.jpg [ 81.3 KiB | Просмотров: 12888 ]

Автор:  Mumus [ 23 сен 2017, 17:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение фигурок, фентези и другие не классические темы.

Продолжение

Вложения:
1.jpg
1.jpg [ 115.23 KiB | Просмотров: 12876 ]
2.jpg
2.jpg [ 46.53 KiB | Просмотров: 12876 ]
3.jpg
3.jpg [ 50.82 KiB | Просмотров: 12876 ]
4.jpg
4.jpg [ 40.74 KiB | Просмотров: 12876 ]

Автор:  Modelist [ 29 фев 2020, 14:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение фигурок, фентези и другие не классические темы.

Хорошая тема, на мой субъективный взгляд, для любителей фэнтези
Вложение:
hudozhnik-fantast-jakub-rozalyski--jakub-rozalski--i-ego_079.jpg
hudozhnik-fantast-jakub-rozalyski--jakub-rozalski--i-ego_079.jpg [ 40.34 KiB | Просмотров: 7113 ]

Автор:  CHRONOS [ 29 фев 2020, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение фигурок, фентези и другие не классические темы.

Modelist писал(а):
Хорошая тема, на мой субъективный взгляд, для любителей фэнтези
Вложение:
hudozhnik-fantast-jakub-rozalyski--jakub-rozalski--i-ego_079.jpg


Дело в том, что любители фэнтези не поймут что это фэнтези )).

Автор:  ДВН [ 01 мар 2020, 11:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение фигурок, фентези и другие не классические темы.

я бы еще дальше разделил, персонажей мировой мифологии и религий (народные и международные верования) отдельно, сказочных и былинных персонажей (народный эпос во всех его формах) отдельно, литературных и киноперсонажей отдельно (литературное творчество конкретных авторов, так как киносценарии тоже литература, как и пьесы для театра), фэнтези и персонажей комиксов отдельно (как разновидность литературы сильно замешанной на образах и не относящейся ни к фольклору ни к высокой литературе) ну и совсем отдельно мультипликационные персонажи или если кто желает может обозвать модным словом анимационные

Автор:  palpatin [ 01 мар 2020, 13:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение фигурок, фентези и другие не классические темы.

А это практически возможно?
Разделить образы.
Возьмём, к примеру, всем известного Илью Муромца.
Вот он кто?
Есть Муромец Васнецова, есть Билибина.
Есть Бориса Андреева.
Есть на иконах.
Кто получается, к какой категории отнести?
Или возьмём более известный персонах.
Скажем, Эйла Секура.
Она есть и в кино и в комксах и в картинах и в книгах.
Или Зевс/Юпитер.
Какой правильный в античных статуях или Лоуренс Оливье?
В современном мире всё это разделить очень сложно.
Поэтому и фигурка может изображать одного персонажа но в разных проявлениях.

Автор:  Martes [ 01 мар 2020, 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение фигурок, фентези и другие не классические темы.

palpatin писал(а):
А это практически возможно?


В целом, наверно, возможно. Но с предложенной - нет. В классификации должен быть лишь один четкий критерий. И уже исходя из него разбивать на группы. В каждой группе при необходимости выделить один другой критерий и так далее. Здесь критерия нет. Ильмаринен, например, в любую предложенную категорию попадет.

Автор:  palpatin [ 01 мар 2020, 15:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение фигурок, фентези и другие не классические темы.

Вот Ильмаринен из классической финской экранизации.

Вложения:
загружено.jpg
загружено.jpg [ 259.72 KiB | Просмотров: 7011 ]

Автор:  Martes [ 01 мар 2020, 16:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение фигурок, фентези и другие не классические темы.

А есть еще образ из фильма "Сампо", с картины Аксели Галена и прочих иллюстраторов. Даже в литературе он разный. Образ Ильмаринена, которого Ленрот создал отличается от образа из других рунических песен. Это персонаж вне времени. Есть руны, где Петр Первый его просит копье выковать во время Северной войны. Просто архетип-бога кузнеца, с некоторыми местными особенностями.

Изображение

Автор:  palpatin [ 01 мар 2020, 17:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение фигурок, фентези и другие не классические темы.

Тут есть и обратная сторона.
В теории любую фигурку кузнеца можно назвать Ильмариненем, а можно и Гефестом каким.
С другой стороны фигурка, например, Шерлока Холмса должна иметь его атрибуты, трубку, шапку.
Иначе не будет узнаваема.
А эйла сикура может быть разной, но всегда будет узнаваема, ввиду малочисленности джедаев среди тви'лекков.

Автор:  Martes [ 01 мар 2020, 17:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение фигурок, фентези и другие не классические темы.

Именно! поэтому сделай кузнеца хромым - будет образ Гефеста, сделай ему золотые руки - будет образ Амирани. Должны быть какие-то детали, которые помогают провести атрибуцию того или иного образа. Мало кто спутает Анубиса и св. Христофора.
Но на это надо, наверное, не одну жизнь на изучение этой темы потратить.

Автор:  ДВН [ 02 мар 2020, 19:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение фигурок, фентези и другие не классические темы.

palpatin писал(а):
А это практически возможно?
Разделить образы.
Возьмём, к примеру, всем известного Илью Муромца.
Вот он кто?
Есть Муромец Васнецова, есть Билибина.
Есть Бориса Андреева.
Есть на иконах.
Кто получается, к какой категории отнести?
Или возьмём более известный персонах.
Скажем, Эйла Секура.
Она есть и в кино и в комксах и в картинах и в книгах.
Или Зевс/Юпитер.
Какой правильный в античных статуях или Лоуренс Оливье?
В современном мире всё это разделить очень сложно.
Поэтому и фигурка может изображать одного персонажа но в разных проявлениях.
Не только практически возможно, но и с успехом осуществляется более чем сто с лишком лет, если не все полтораста, ибо как Вы правильно задали вопрос, речь идет об образах, а образ это визуальное и узнаваемое отражение персонажа, наиболее устойчиво с ним ассоциирующиеся. Это все вполне себе идет с древности, от античных статуй и изображений богов, с их непременными, узнаваемыми и только им присущими атрибутами и чертами, потом все это развили в иконописи, где так же с первого взгляда, даже не верующий но культурно образованный человек узнает святых, например Николая Мирликийского и то же самое с персонажами литературы, которые благодаря иллюстрациям наиболее прославленным, или кинообразам литературных героев, становятся устойчивым образом при чтении. С Ильей Муромцем достаточно не сложно, даже если его считать историческим персонажем, то все равно в нашу культуру он вошел в первую очередь из былин, и более узнаваемого и характерного облика чем на картине Три Богатыря у большинства народа никаких ассоциаций не вызывает его упоминание. Кстати именно Трех Богатырей немцы выполнили в олове. Вы меня конечно извините, но такие персонажи как Секур, это не известный персонаж, а так потеха для довольно узкого круга фанатов. Никакого сравнения с национальными и тем более общемировыми узнаваемыми героями, но даже если брать таких персонажей, то и тут логика та же, чем большему кругу людей при его упоминании это напоминает конкретный образ, тем больше оснований закрепить в фигурке именно этот массово узнаваемый облик. С Зевсом вообще смешной вопрос, у Зевса есть определенные атрибуты, которые его отличают, а если у Вас хватит таланта придать его лицу черты Оливье при общем узнаваемом облике, то честь Вам и хвала

Автор:  ДВН [ 02 мар 2020, 19:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение фигурок, фентези и другие не классические темы.

Martes писал(а):
palpatin писал(а):
А это практически возможно?


В целом, наверно, возможно. Но с предложенной - нет. В классификации должен быть лишь один четкий критерий. .

Предложите свою. А критерий четкий вполне, вся эта общность разделенная на группы есть нереальные, не исторические персонажи (ибо даже Христа далеко не все считают существовавшим в истории)

Автор:  ДВН [ 02 мар 2020, 20:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение фигурок, фентези и другие не классические темы.

palpatin писал(а):
Тут есть и обратная сторона.
В теории любую фигурку кузнеца можно назвать Ильмариненем, а можно и Гефестом каким.

а на практике кузнец в тунике вызовет у Вас подозрение в том что это все же Гефест, а не чухонец в звериной шкуре да еще и блондин, да и Гефеста знает больше народу, даже в Африке, а Калевала мало кому интересный эпос, кроме эстетствующих чухонцев, во всяком случае пока его не прославит на весь мир оскароносный голливудский фильм

Автор:  Martes [ 02 мар 2020, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение фигурок, фентези и другие не классические темы.

ДВН писал(а):
Предложите свою. А критерий четкий вполне, вся эта общность разделенная на группы есть нереальные, не исторические персонажи (ибо даже Христа далеко не все считают существовавшим в истории)


Ну так тема по большему счету посвящена теме фэнтези, то есть по сути и есть нереальные персонажи. Не мне классификации составлять, но как логически представляется верным, первым критерием может быть авторство оригинального образа. Т.е. была ли образ фигурки создан по мотивам какого-либо произведения, либо полностью придуман и взят из головы скульптора, может еще какой-то универсальный образ. А после этого можно уже первую группу разбивать на какие-то подргуппы: литературный образ, когда скульптор создает фигурку по текстовому описанию. Образ по какому-то визуальному образу, там по картине или по фильму. И так далее.

ДВН писал(а):
Вы меня конечно извините, но такие персонажи как Секур, это не известный персонаж, а так потеха для довольно узкого круга фанатов. Никакого сравнения с национальными и тем более общемировыми узнаваемыми героями, но даже если брать таких персонажей


ДВН писал(а):
да и Гефеста знает больше народу, даже в Африке, а Калевала мало кому интересный эпос, кроме эстетствующих чухонцев, во всяком случае пока его не прославит на весь мир оскароносный голливудский фильм


Тут у вас какая-то логическая нестыковка. У вас какое-то заоблачное самомнение. То что вы не знаете, то лишь потеха для "довольно узкого круга", для "эстетствующих чухонцев"... Извините, но большая часть того что вы пишите - псевдоинтеллектуальный снобизм.

Автор:  svt [ 02 мар 2020, 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение фигурок, фентези и другие не классические темы.

ДВН писал(а):
потом все это развили в иконописи, где так же с первого взгляда, даже не верующий но культурно образованный человек узнает святых, например Николая Мирликийского
А кто это?

Цитата:
Вы меня конечно извините, но такие персонажи как Секур, это не известный персонаж, а так потеха для довольно узкого круга фанатов.
А это кто?

Говоря вашими же словами - никакого сравнения с национальными и тем более общемировыми узнаваемыми героями - я не знаю кто эти двое перечисленные, они национальные герои или общемировые узнаваемые герои? Герои - это Меклин, Гарановский, Космодемьянская, Карбышев и миллионы других.

Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/