Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме

Солдатики, Военно-историческая миниатюра, моделизм, патворки
Текущее время: 29 мар 2024, 12:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 177 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Виталий Пузенко
СообщениеДобавлено: 20 дек 2016, 22:36 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
Для викингов ничего удивительного в наличии женщины воина. Это у нас война дело мужское, а скандинавские женщины знали с какой стороны мечь держать.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виталий Пузенко
СообщениеДобавлено: 21 дек 2016, 00:00 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7055
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
Mumus писал(а):
Это у нас война дело мужское
С каких это пор? Темные века чуть ли наравне со всеми, это уже позже, когда от кочевников и прочих более-менее устаканилась ситуация, когда перестали сами ходить соседей грабить, вот тогда женщины стали редкостью, но ведь и викингов тогда уже не было - разбрелись по Европе, осели по местам, ассимилировались. А в 20-ом веке, особенно во время Великой Отечественной, опять за оружие взялись.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виталий Пузенко
СообщениеДобавлено: 21 дек 2016, 12:33 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2014, 17:25
Сообщений: 2483
Благодарил (а): 314 раз.
Поблагодарили: 408 раз.
Пункты репутации: 117
тесттест
Mumus писал(а):
Для викингов ничего удивительного в наличии женщины воина. Это у нас война дело мужское, а скандинавские женщины знали с какой стороны мечь держать.

При всём уважении, коллега: женщина-воин - это сказки! Ничем, кроме буйной фантазии романтиков-викингофилов не подкреплённые... Как и сказочка про амазонок...

_________________
" Я не знаю путь к успеху, но я знаю путь к поражению - пытаться понравиться всем".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виталий Пузенко
СообщениеДобавлено: 21 дек 2016, 13:07 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7055
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
Don Reba писал(а):
При всём уважении, коллега: женщина-воин - это сказки! Ничем, кроме буйной фантазии романтиков-викингофилов не подкреплённые... Как и сказочка про амазонок...


Хроника Иоанна Скилицы XIII век.
История византийских императоров в Константинополе с 811 по 1056 г., написанная куропалатом Иоанном Скилицей.
Цитата:
Снимая доспехи с убитых варваров, ромеи находили между ними мертвых женщин в мужской одежде, которые сражались вместе с мужчинами против ромеев.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виталий Пузенко
СообщениеДобавлено: 21 дек 2016, 13:15 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2014, 15:25
Сообщений: 2833
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 859 раз.
Поблагодарили: 640 раз.
Пункты репутации: 738
тесттесттесттесттест
Среди широко распространённых на юге каменных баб имеются изваяния с оружием и явными женскими признаками.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виталий Пузенко
СообщениеДобавлено: 21 дек 2016, 14:12 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2014, 17:25
Сообщений: 2483
Благодарил (а): 314 раз.
Поблагодарили: 408 раз.
Пункты репутации: 117
тесттест
svt писал(а):
Don Reba писал(а):
При всём уважении, коллега: женщина-воин - это сказки! Ничем, кроме буйной фантазии романтиков-викингофилов не подкреплённые... Как и сказочка про амазонок...


Хроника Иоанна Скилицы XIII век.
История византийских императоров в Константинополе с 811 по 1056 г., написанная куропалатом Иоанном Скилицей.
Цитата:
Снимая доспехи с убитых варваров, ромеи находили между ними мертвых женщин в мужской одежде, которые сражались вместе с мужчинами против ромеев.

Воин в те времена - профессия, а женщина могла и в ополчении сражаться...

_________________
" Я не знаю путь к успеху, но я знаю путь к поражению - пытаться понравиться всем".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виталий Пузенко
СообщениеДобавлено: 21 дек 2016, 14:14 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2014, 17:25
Сообщений: 2483
Благодарил (а): 314 раз.
Поблагодарили: 408 раз.
Пункты репутации: 117
тесттест
Дядя Саша писал(а):
Среди широко распространённых на юге каменных баб имеются изваяния с оружием и явными женскими признаками.

У жирного мужика, а таких на Востоке полно, вполне себе могут быть "женские признаки" )))

_________________
" Я не знаю путь к успеху, но я знаю путь к поражению - пытаться понравиться всем".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виталий Пузенко
СообщениеДобавлено: 21 дек 2016, 14:24 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2014, 17:25
Сообщений: 2483
Благодарил (а): 314 раз.
Поблагодарили: 408 раз.
Пункты репутации: 117
тесттест
Вот ежели кто мне предоставит данные о захоронении, в котором - женщина, погребённая, КАК ВОИН, с оружием и прочими причиндалами - я изменю своё мнение! )))

_________________
" Я не знаю путь к успеху, но я знаю путь к поражению - пытаться понравиться всем".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виталий Пузенко
СообщениеДобавлено: 21 дек 2016, 15:00 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2014, 20:15
Сообщений: 6305
Откуда: Алматы
Благодарил (а): 463 раз.
Поблагодарили: 1547 раз.
Пункты репутации: 1302
тесттесттесттесттест
:smile10:
Вложение:
IMG_6383.JPG
IMG_6383.JPG [ 77.8 KiB | Просмотров: 651 ]

_________________
Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай

С уважением, Михаил!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виталий Пузенко
СообщениеДобавлено: 21 дек 2016, 15:22 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2014, 17:25
Сообщений: 2483
Благодарил (а): 314 раз.
Поблагодарили: 408 раз.
Пункты репутации: 117
тесттест
mimush писал(а):
:smile10:
Вложение:
IMG_6383.JPG

Источник, пожалуйста! В нашу эпоху Фотошопа и не такое можно нарисовать... К тому же, в данном случае, меч - символ власти, скорее всего. Если это не то, что называют "фейком"... )))

_________________
" Я не знаю путь к успеху, но я знаю путь к поражению - пытаться понравиться всем".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виталий Пузенко
СообщениеДобавлено: 21 дек 2016, 15:29 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2014, 20:15
Сообщений: 6305
Откуда: Алматы
Благодарил (а): 463 раз.
Поблагодарили: 1547 раз.
Пункты репутации: 1302
тесттесттесттесттест
Найдено целое захоронение и среди них ОНА :smile20:
Вложение:
IMG_6389.JPG
IMG_6389.JPG [ 81.62 KiB | Просмотров: 640 ]
Вложение:
IMG_6388.JPG
IMG_6388.JPG [ 79 KiB | Просмотров: 640 ]
Вложение:
IMG_6387.JPG
IMG_6387.JPG [ 82.65 KiB | Просмотров: 640 ]
Вложение:
IMG_6386.JPG
IMG_6386.JPG [ 82.03 KiB | Просмотров: 640 ]
Вложение:
IMG_6385.JPG
IMG_6385.JPG [ 76.59 KiB | Просмотров: 640 ]
Вложение:
IMG_6384.JPG
IMG_6384.JPG [ 71.85 KiB | Просмотров: 640 ]

_________________
Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай

С уважением, Михаил!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виталий Пузенко
СообщениеДобавлено: 21 дек 2016, 15:34 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2014, 17:25
Сообщений: 2483
Благодарил (а): 314 раз.
Поблагодарили: 408 раз.
Пункты репутации: 117
тесттест
Источник!!! ))) И "она" всё же не в одеянии воина...

_________________
" Я не знаю путь к успеху, но я знаю путь к поражению - пытаться понравиться всем".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виталий Пузенко
СообщениеДобавлено: 21 дек 2016, 22:53 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2014, 15:25
Сообщений: 2833
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 859 раз.
Поблагодарили: 640 раз.
Пункты репутации: 738
тесттесттесттесттест
Don Reba писал(а):
Вот ежели кто мне предоставит данные о захоронении, в котором - женщина, погребённая, КАК ВОИН, с оружием и прочими причиндалами - я изменю своё мнение! )))


Вложение:
3а.png
3а.png [ 22.69 KiB | Просмотров: 606 ]


http://cyberleninka.ru/article/n/zhenskie-pogrebeniya-s-oruzhiem-realii-zhizni-ili-otobrazhenie-sotsialnoy-identichnosti-po-materialam-sargatskoy-kultury


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виталий Пузенко
СообщениеДобавлено: 21 дек 2016, 22:55 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
Наверно в плен такому воину, лучше было бы не попадать.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виталий Пузенко
СообщениеДобавлено: 25 дек 2016, 16:45 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2014, 17:25
Сообщений: 2483
Благодарил (а): 314 раз.
Поблагодарили: 408 раз.
Пункты репутации: 117
тесттест
Дядя Саша писал(а):
Don Reba писал(а):
Вот ежели кто мне предоставит данные о захоронении, в котором - женщина, погребённая, КАК ВОИН, с оружием и прочими причиндалами - я изменю своё мнение! )))


Вложение:
3а.png


http://cyberleninka.ru/article/n/zhenskie-pogrebeniya-s-oruzhiem-realii-zhizni-ili-otobrazhenie-sotsialnoy-identichnosti-po-materialam-sargatskoy-kultury

В выводах очень хорошо написано, что помещение в могилу кинжалов, наконечников стрел и накладок для лука служило показателем статуса женщины... А так же - что плохая сохранность останков часто не позволяет установить женщина это, или мужчина... К тому же (это уже моё мнение) лук - не всегда боевое, а чаще - охотничье оружие.

_________________
" Я не знаю путь к успеху, но я знаю путь к поражению - пытаться понравиться всем".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виталий Пузенко
СообщениеДобавлено: 25 дек 2016, 17:56 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
Вот уж не согласен. Это было основным оружием у кочевых народов, а так же, как ни странно у самураев которые использовали мечи крайне редко и для индивидуальных дуэлей.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виталий Пузенко
СообщениеДобавлено: 25 дек 2016, 19:01 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2014, 17:25
Сообщений: 2483
Благодарил (а): 314 раз.
Поблагодарили: 408 раз.
Пункты репутации: 117
тесттест
Mumus писал(а):
Вот уж не согласен. Это было основным оружием у кочевых народов, а так же, как ни странно у самураев которые использовали мечи крайне редко и для индивидуальных дуэлей.

Хорошо: назовём лук продукцией двойного применения... ))) А насчёт самураев, которые мечи использовали "крайне редко" - это Вы погорячились: мечи самурай таскал на себе чуть не 24 часа в сутки, даже спал рядом. А вот лук - избирательно.

_________________
" Я не знаю путь к успеху, но я знаю путь к поражению - пытаться понравиться всем".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виталий Пузенко
СообщениеДобавлено: 25 дек 2016, 19:12 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2014, 17:25
Сообщений: 2483
Благодарил (а): 314 раз.
Поблагодарили: 408 раз.
Пункты репутации: 117
тесттест
Кстати: женщин из семей самураев учили обращаться с холодным оружием (танто, копьё, нагината), но это отнюдь не значит, что они, женщины, были воинами... )))

_________________
" Я не знаю путь к успеху, но я знаю путь к поражению - пытаться понравиться всем".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виталий Пузенко
СообщениеДобавлено: 25 дек 2016, 19:24 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7055
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
Как насчет конкретных персоналий наподобие Томоэ-годзэн, Жанны д'Арк и многих других, кои вдруг перестали быть воинами?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Виталий Пузенко
СообщениеДобавлено: 25 дек 2016, 19:39 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
Меч был символом рода, поэтому носился постоянно. Например у славян, отличием свободного человека от раба был в том числе и нож на поясе. Оружием его никто не считал, даже на пирах не сдавали, а вот определенным символом был. Доспехи самураев сконструированны так, чтобы противостоять прежде всего стрелам, а не мечам. Этим обусловлено, что даже кольчуг они не изобрели, хотя были весьма искустными металургами. Сам мечь пришел к ним из Кореи, поэтому говорить о каком то особом назначении меча, как оружия не стоит. Это больше голливудские фильмы.

Охотничий лук и боевой это два разных лука. Ну понятно можно и охотничей стрелой безоружного человека убить. А вот подготовленного и одетого для битвы война нет. Тут нужен особый лук и особые стрелы.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 177 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: