Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме
https://forum.koof.ru:80/

Разговоры моделистов
https://forum.koof.ru:80/viewtopic.php?f=125&t=1384
Страница 8 из 9

Автор:  palpatin [ 09 апр 2018, 16:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разговоры моделистов

Возможно и не вода это.

Автор:  mimush [ 09 апр 2018, 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разговоры моделистов

palpatin писал(а):
Возможно и не вода это.

Опачки...Интересно ваше мнение, коллега :smile7:

Автор:  palpatin [ 09 апр 2018, 16:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разговоры моделистов

Это небо. Это корабль легенда. Он уходит в историю и парит над небом.

Автор:  mimush [ 09 апр 2018, 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разговоры моделистов

Но почему он намертво привязан к небу?

Автор:  grey72 [ 09 апр 2018, 17:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разговоры моделистов

Возможно это макет макета.
В сухопутных, данные макеты уже давно "на страже Родины". Пора и ВМФ усилить.

Вложения:
514084736a3c7.jpeg
514084736a3c7.jpeg [ 21.93 KiB | Просмотров: 8944 ]
1952030.jpg
1952030.jpg [ 99.99 KiB | Просмотров: 8944 ]
b06.jpg
b06.jpg [ 33.61 KiB | Просмотров: 8944 ]

Автор:  Урфин Джюс [ 09 апр 2018, 17:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разговоры моделистов

Господа.
Ну и во первых. Харэ издеваться. Автору не приятно.

Во вторых
автор пишет
Это задумано для оживления подставки, которая смотрелась бы слишком бедновато и для воссоздания образа бессмертия перед водной стихией, людей. Для автора корабль летящий к славе над водой к бессмертию

Автор:  Урфин Джюс [ 09 апр 2018, 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разговоры моделистов

Дмитрий десантник, а не моряк и он так видит)

Автор:  Mumus [ 09 апр 2018, 21:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разговоры моделистов

На самом деле можно придумать другое объяснение, просто у корпуса корабля, вода прозрачная, а уже в глубине она темнеет.

Автор:  Sniff [ 09 апр 2018, 21:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разговоры моделистов

Mumus писал(а):
На самом деле можно придумать другое объяснение, просто у корпуса корабля, вода прозрачная, а уже в глубине она темнеет.

Лучше было бы изобразить морское дно. Камни, ил, водоросли, мусор всякий. В бухте Чемульпо под килем не намного больше.

Автор:  Невскiй Мастеръ [ 09 апр 2018, 23:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разговоры моделистов

Урфин Джюс писал(а):
Господа.
Ну и во первых. Харэ издеваться. Автору не приятно.

Во вторых
автор пишет
Это задумано для оживления подставки, которая смотрелась бы слишком бедновато и для воссоздания образа бессмертия перед водной стихией, людей. Для автора корабль летящий к славе над водой к бессмертию

Мысль, конечно, понятная и интересная. НО: в данном виде подставка только отвлекает и вызывает недоумение своей мультяшной яркостью. У тех, кто помнит подвиг "Варяга", она работает на отрицание...

Автор:  grey72 [ 10 апр 2018, 05:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разговоры моделистов

Во первых никто и не издевался.
А высказывали свою мысль как корабль может парить над водой.
Согласен с Доном Ребой.
Сейчас подставка отвлекает. Вызывает недоумение. И да срабатывает отрицание.
Все обсуждения про воду.... Это не правильно.
Хорошая модель корабля. Но ее не видно с таким оформлением подставки.
В данном случае лучше классическую корабельную, и да автор тут прав красного цвета подставку.

Автор:  Урфин Джюс [ 28 апр 2018, 07:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разговоры моделистов

Мне кажется очень полезную статью я нашёл на форуме магазина Технолог от пользователя Harvey
Цитата:
Давайте составим список наиболее распространенных игровых миниатюр с пояснением их масштаба и жанра.

Для начала пояснения терминов, которые будут применяться:
truescale (true scale) - реалистичные пропорции фигурок. Применяются в художественных миниатюрах, историчке, РПГ и в моделизме.
heroic (heroic scale) - гротескные пропорции - увеличена голова, ступни ног, кисти рук, короткое толстое тело и конечности. Насколько фигурка "героическая" зависит от конкретного художника/скульптора. Обычно увеличен масштаб оружия. Это помогает идентификации на игровом столе, а также повышает прочность миниатюры. Также, подобные пропорции проще производить штамповкой и литьём. Наиболее мелкие миниатюры вообще нельзя сделать с нормальными пропорциями. Нет, миниатюра не обязательно должна быть выше остальных. Это раньше например "25mm heroic scale" означало что фигура на самом деле 28мм (Либо 28мм heroic в реальности 32мм). Но сейчас обычно имеется в виду именно телосложение фигур.
масштаб - в моделизме принято указывать в долях. Например: 1/35, 1/72, 1/100. Чтобы узнать высоту человека, просто берем реальный рост и делим на это число. В настольных играх принято мерять фигурки от пола до уровня глаз. Например, в Вархаммере масштаб - 28мм. Это повелось со времен оловянных солдатиков, когда измерить от головы было невозможно из-за высоких шапок на солдатиках.
Однако, некоторые производители миниатюр не следуют этим правилам и меряют миниатюры от макушки головы.
SciFi - Научная фантастика (Science Fiction). Обычно про космос. Бывает про пост-апокалипсис, параллельные миры и в смеси с фэнтези.

Вот предварительный список масштабов, который мы вместе будем пополнять:
По порядку с маленького до крупного.
2мм
Совсем мелкий масштаб. Пехота представлена маленькими квадратиками. Ограниченно популярна для научной фантастики с космическими битвами и большими роботами.
Есть попытки сделать и историчку но из-за микро замера "фигурок" - сомнительные.
6mm (1/300)
Стандартный масштаб для варгеймов NATO.
Американская адаптация масштаб 1/285, совместима с 1/300 (европейской). Оба указываются как 6мм.
Популярен в современных варгеймах с танками, а также в историчке.
Пехотные фигурки уже можно разглядеть, но все равно они мелкие. И они все в heroic, по-другому невозможно сделать пропорции.
Для игры не требуют много места. Обычного стола (парты) - достаточно.
Очевидный плюс в том, что фигурок можно собрать очень много. Это, а ещё малая занимаемая площадь на игровом столе, позволяют организовать исторически достоверные битвы где тысяча солдат - это действительно тысяча фигурок, построившихся в правильную формацию.
Пр:
NATO Wargame (используется в военных училищах)
Epic Warhammer 40k
Irregular, металлические, фэнтези, есть жалобы на качество
Baccus 6mm (Наполеонские воины +древность и Первая Мировая)
H&R (современная техника)
Eureka (Первая Мировая)
Battletech, знаменитая игра про мехварриоров
10mm
Масштаб исторички и некоторых других жанров.
Ни то ни сё - для масштабности крупновато, а детализация фигурок уже отсутствует.
Однако, подходит для массовых сражений с танками и другой техникой. А также с пехотой на групповых подставках.
Сюда можно условно поставить и миниатюры 1/144 (люди примерно 11мм, обычно это пилоты и технический персонал)
Также, подходят миниатюры 1/160 (железнодорожный масштаб "N scale")
Пр:
- Dropzone Commander (от Hawk Wargames) новый варгейм в стиле SciFi
- Old Glory Miniatures, средневековье и ренессанс
- GW Warhammer Warmaster, фэнтези, сейчас потеряла популярность
- GW Warhammer 40000 EPIC (планируемое переиздание с заменой масштаба (из 6мм в 10мм) в 2015-2016 г.)
- Pendraken, почти все периоды и жанры от древности до будущего
15mm (1/100, 1/120)
Довольно перспективный масштаб. Пехота не такая мелкая, как в 6мм, а танки и крупные отряды не такие громоздкие как в 28мм. Для сражений на уровне взводов и рот - самое то.
Детали на фигурках различимы, хотя красотой не блещут. Но для простой игровой покраски достаточно.
Пр
- Flames of War, Вторая Мировая
- Axis&Allies, Вторая Мировая
- Zvezda Hot War, танки и пехота, современность
- Zvezda Великая Отечественная - только танки (пехота другая - 1/72)
- Технолог ZOD, SciFi роботы, пехота и леталки
в общем тема Второй Мировой тут преобладает. Пропорции людей - heroic.
Пехотинцы обычно не раздельные, а соединены по 2-8 фигурок на одной подставке.
20mm
Историчка и фэнтези. (1/87)
Пр
Battlefield Miniatures, Вторая Мировая
Lancer, Первая и Вторая Мировая
SHQ Miniatures, Наполеоника, Гражданская война в США, Вторая Мировая, Вьетнамская
1/72 (~23mm)
Пр
- Историчка, техники и самолеты Zvezda Пропорции людей - реалистичные.
- То же самое от множества других производителей
25mm
Фигурки чуть повыше и плотнее, чем в предыдущем пункте.
Масштаб считается предшественником нынешних 28мм миниатюр.
Пр
- игры Lord of the Rings / Hobbit, фэнтези. Пропорции - true scale.
28mm
Весьма популярный масштаб в тактических и ролевых играх а также в художественной покраске.. Пропорции традиционно - heroic, хотя бывают разные.
Пишут, что произошёл путём увеличения миниатюр 25мм в 1970-е годы.
Проблемы масштаба появляются при попытке играть большим количеством миниатюр. Во-первых, это загромождение игрового стола из-за чего фигуры некуда ставить и игра сводится к большой однообразной свалке. Во-вторых, это некрасиво - фаланги в heroic scale выглядят как кучка мужиков с брёвнами. Если поз у фигур мало (такое часто бывает у металлических) то это особенно заметно в больших отрядах. Ну в третьих, это попросту дорого (цена армии для обычного формата достигает 20'000 рублей). Поэтому реальная ниша 28мм - это РПГ, скирмиш варгеймы (стычки малых отрядов) и специальные миссии.
Пр:
- Warhammer FB/40k, фентези и SciFi (пластик, металл, файнкаст (GW/Citadel Miniatures), смола (Forgeworld))
- историчка Warlord, (металлические и пластиковые), от древности до Второй Мировой + недавно появился SciFi
- ролевая GURPS Miniatures, heroic - Судья Дредд и банды
- Старая версия игры Warzone Clans (выпускается фирмой Prince August)
- Infinity (truescale), SciFi, металл - вроде укрупнили размер минек, надо уточнить
- историчка Perry Miniatures, пластик
- и огромное число других
Для масштабных сражений требуются большие столы. Для ролевых игр достаточно обычных.
30mm
Ролевые миниатюры Dungeons&Dragons (D&D, DnD) (truescale) фэнтези. Покрашенные из мягкого пластика.
Используются для наглядного отображения героев вместе с собранным подземельём (в отличие от способа игры DnD просто на бумаге).
32mm
Масштаб произошел постепенным увеличением роста фигурок 28мм.
Пр
- миниатюры Warmachine / Hordes (truescale) стимпанк?
- скирмиш игра Malifaux (truescale) стимпанк с механикой на основе колоды карт
- Spartan Games / Dystopian Legions, опять стимпанк!
1/48 (~35mm)
Масштаб моделей танков и прочей техники.
Меньше распространён чем 1/35 и 1/72.
Пишут, что DUST Tactics под этот масштаб (хотя на самом деле он почти как Бронепехота)
38mm (~1/43)
Масштаб распространён у российских производителей миниатюр
Пр
- Tehnolog Robogear. truescale. SciFi Сюда же Бронепехота, которая не поймёшь то ли чуть выше то ли ниже Робогира
- Zvezda Звездный Десант. truescale (сейчас не производится)
40mm
Ролевые и варгейм миниатюры. Хороши для художественной покраски размерами и детализацией.
Металлические и пластиковые миниатюры из конфет, мармелада, киндер-сюрприза
Но проблемы, описанные для 28мм тут выпирают ещё сильней. А ещё, производятся малым ассортиментом из-за чего сложно собрать полноценные отряды, а не отдельные миниатюры и виньетки.
Хорошо для ролевых и настольных игр.
Пр
Drabant, 18 век, Смутное время России, Великая Северная Война
Eureka Miniatures, мушкетёры
Front Rank Figurines, Война за независимость США
Irregular Miniatures, металл, почти все периоды/жанры. Но разброс в росте фигурок и качество так себе.
1/35 (~48mm)
Модели техники/историчка. В настольных играх почти не встречается.
54mm
Популярен в ролевых играх и художественной миниатюре ("на полку"). Рост чуть повыше, чем в предыдущем. Из-за размера делать их heroic нет смысла.
Пр
- Tehnolog Битвы Фэнтези. Разные жанры, пехота. Truescale с увеличенными ступнями ног.
- Inquisitor от Fantasy Flight Games по лицензии GW. + Only War, Rogue Trader, Dark Heresy и др. (но не ко всем есть миниатюры)
- Valiant Miniatures историчка от средних веков до Вьетнамской Войны
- Andrea miniatures фэнтези
- Игрушечные дешевые солдатики (но иногда приближаются по размерам к 1/35)

Куда воткнуть Бронепехоту - опять вылетело из головы какой масштаб. Подскажите.

Ещё пару слов о материале:
Традиционный - это олово. Потом производились вперемешку со свинцом, но сейчас свинец стараются не использовать из-за вредности.
Минусы металлических миниатюр: Вес, трудности с конверсией (переделыванием, путем смешивания деталей).
Сейчас наиболее популярен пластик разных видов. От твёрдого до целофана (последний тяжело красить).
Также, распространена смола (resin). Не та смола, что в деревьях, а наподобие качественной эпоксидки. Считается, что фигурки из смолы более детализированные, чем пластиковые и металлические. Но он не такой долговечный и прочный.
Компания Games Workshop пыталась перейти на материал Finecast, который должен был быть детализированным как смола и удобным для конверсий как пластик Но в итоге опозорилась с этим материалом.
Мелкие производители ещё делают фигурки из полиуретана.

Автор:  svt [ 05 май 2018, 17:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разговоры моделистов

Урфин Джюс писал(а):
54mm
Популярен в ролевых играх и художественной миниатюре ("на полку"). Рост чуть повыше, чем в предыдущем. Из-за размера делать их heroic нет смысла.
Среди наших производителей есть один, запустивший линейку фигурок 54 мм на ПМВ в героик-стилистике. Не в курсе координат, но на МС представитель под ником Урфин Джюса (не Тихон это).

Цитата:
- Игрушечные дешевые солдатики (но иногда приближаются по размерам к 1/35)

Куда воткнуть Бронепехоту - опять вылетело из головы какой масштаб. Подскажите.
Бронепехота это видимо 1/35 имеется ввиду. Вообще странная несколько классификация, где автор вместо того, чтобы выделить основные, пытался вообще все сделать самостоятельными, и получился список. в котором чёрт ногу сломит, вместо краткого справочника по ключевым размерам миниатюры и приблизительному их соответствию масштабам.

Автор:  blockfix [ 11 май 2018, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разговоры моделистов

Сегодня увидел в одном магазинчике, призадумался. Наверное нужно взять:
AK8012 AK Interactive RESIN ICE (Смола для создания льда)
Описание
2-х компонентный продукт для создания льда. Кусочки льда создаются с помощью смолы нанесенной тонкими слоями и после
высыхания откалываются нужного размера. Также содержит акриловый продукт для создания текстуры поверхности.

Содержит: 120мл смолы, 30мл отвердителя, Frozen Surfazes 17мл, 2 шприца.


Вложения:
AK8012.jpg
AK8012.jpg [ 39.38 KiB | Просмотров: 8654 ]
IceSnow_011.jpg
IceSnow_011.jpg [ 40.15 KiB | Просмотров: 8654 ]

Автор:  Modelist [ 12 май 2018, 17:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разговоры моделистов

Интересно про лед.

Автор:  Невскiй Мастеръ [ 27 май 2018, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разговоры моделистов

Случайно наткнулся на Мордокниге на такую шпаргалку. Может, кому пригодится...

Вложения:
33360555_2071448463179743_7197565615509340160_n.jpg
33360555_2071448463179743_7197565615509340160_n.jpg [ 83.54 KiB | Просмотров: 8522 ]

Автор:  svt [ 27 май 2018, 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разговоры моделистов

На днях тут её обсуждали, о том, что это сферической конь в вакууме, сгодится для старта, а вот когда пойдёт речь о конкретных породах, придётся изучать пропорции по фото. Кстати, таблиц пропорций лошадей самых популярных десятка полтора разных наберётся.

Автор:  Mumus [ 10 авг 2018, 06:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разговоры моделистов

Из серии рабочее место, фото из ФБ, Вадим Анкудинов.

Вложения:
2.jpg
2.jpg [ 73.66 KiB | Просмотров: 8231 ]

Автор:  ulan [ 12 авг 2018, 16:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разговоры моделистов

Mumus писал(а):
Из серии рабочее место, фото из ФБ, Вадим Анкудинов.


Завидую белой завистью. У меня рабочее место кухня, когда там жены нет.
А она почти всегда там. :cry:

Автор:  CHRONOS [ 12 авг 2018, 17:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разговоры моделистов

Люблю когда порядок на столе, а еще лучше когда и в голове.

Страница 8 из 9 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/