Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме

Солдатики, Военно-историческая миниатюра, моделизм, патворки
Текущее время: 18 апр 2024, 07:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Русская армия
СообщениеДобавлено: 03 окт 2015, 19:52 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2014, 20:15
Сообщений: 6305
Откуда: Алматы
Благодарил (а): 463 раз.
Поблагодарили: 1547 раз.
Пункты репутации: 1302
тесттесттесттесттест
Это прогиб может быть вызван элементарной деформацией, но не суть. Он не настолько критичен как на изо. Борис уже опередил. И об этих деформациях уже писано переписано. Но каждый имеет право на собственное мнение. Я остаюсь при своём, что кивера обр 1814 года существовали до 16 года. Просто, рекомендовал бы почитать книги РУССКИЙ ВОЕННЫЙ КОСТЮМ. АРМИЯ АЛЕКСАНДРА I. ПЕХОТА, АРТИЛЛЕРИЯ, ИНЖЕНЕРЫ и РУССКИЙ ВОЕННЫЙ КОСТЮМ. АРМИЯ АЛЕКСАНДРА I: КАВАЛЕРИЯ. Очень много полезной информации.

_________________
Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай

С уважением, Михаил!


Последний раз редактировалось mimush 03 окт 2015, 21:04, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Русская армия
СообщениеДобавлено: 03 окт 2015, 20:52 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7058
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
Возможно, но у этого экземпляра деформация в нужном месте прошла сама собой. )))
С киверами тема поднималась много раз, и при этом каждый так и оставался при своем мнении. Я остаюсь при мнении, что они были, но не у всех, а у тех, у кого были, не у всех сразу появились.

Вопрос лишь в том, а получал ли Иркутский гусарский при формировании кивера старого образца? Я в этом очень сильно сомневаюсь, учитывая то, что обмундирование для них шло новое, а не чьи-то чужие обноски.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Русская армия
СообщениеДобавлено: 03 окт 2015, 21:04 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2014, 20:15
Сообщений: 6305
Откуда: Алматы
Благодарил (а): 463 раз.
Поблагодарили: 1547 раз.
Пункты репутации: 1302
тесттесттесттесттест
Если новые кивера появились в 14-м, то Иркутский носил обр 10

_________________
Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай

С уважением, Михаил!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Русская армия
СообщениеДобавлено: 03 окт 2015, 23:07 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7058
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
Имеются изобразительные материалы датированные 12-ым годом с киверами образца 12-го, и именно опираясь на это, трудно представить, что формирующийся новый полк будут одевать в чужие обноски. Есть конечно вероятность, что кивера подогнали с чьих-либо арсеналов, но чтобы с уверенностью сказать, что полк был обеспечен киверами именно старого типа, нужно иметь хоть какой-нибудь конкретный документ, а не догадки, ибо с таким же успехом, опираясь на догадки, из арсеналов могли извлечь каски, митры, фуражки, меховые шапки или вообще крестьянские картузы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Русская армия
СообщениеДобавлено: 04 окт 2015, 03:16 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2014, 20:15
Сообщений: 6305
Откуда: Алматы
Благодарил (а): 463 раз.
Поблагодарили: 1547 раз.
Пункты репутации: 1302
тесттесттесттесттест
Прочтите книги, никаких догадок и фантазий. Там все разжевано про кивера. Хоть про форму репейков разногласий нет или они овальные? Все ожидают новую информацию, но когда появляется, то никто не желает её пользоваться. Извините, но больше не дискутирую: время жалко.
Вложение:
image.jpeg
image.jpeg [ 212.31 KiB | Просмотров: 799 ]

_________________
Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай

С уважением, Михаил!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Русская армия
СообщениеДобавлено: 04 окт 2015, 06:35 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7058
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
mimush писал(а):
Прочтите книги, никаких догадок и фантазий. Там все разжевано про кивера.
Никаких догадок - все основано на имеющихся изобразительных источниках соответствующих годов. Кивер на фото не мог быть кивером Иркутского гусарского. Если же вы его показываете как образец существовавших на тот период киверов с плоским верхом, то непонятно для чего, т.к. их существование я не отрицал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Русская армия
СообщениеДобавлено: 27 май 2016, 19:11 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
Серия работ Азата Кужина , посвященных башкирам в Отечественной войне.


Вложения:
1.jpg
1.jpg [ 42.93 KiB | Просмотров: 729 ]
2.jpg
2.jpg [ 88.6 KiB | Просмотров: 729 ]
3.jpg
3.jpg [ 92.25 KiB | Просмотров: 729 ]
4.jpg
4.jpg [ 89.89 KiB | Просмотров: 729 ]
5.jpg
5.jpg [ 90.9 KiB | Просмотров: 729 ]
6.jpg
6.jpg [ 90.32 KiB | Просмотров: 729 ]
7.jpg
7.jpg [ 91.67 KiB | Просмотров: 729 ]
8.jpg
8.jpg [ 88.25 KiB | Просмотров: 729 ]
9.jpg
9.jpg [ 77.52 KiB | Просмотров: 729 ]
10.jpg
10.jpg [ 90.88 KiB | Просмотров: 729 ]
11.jpg
11.jpg [ 91.58 KiB | Просмотров: 729 ]
12.jpg
12.jpg [ 86.75 KiB | Просмотров: 729 ]
13.jpg
13.jpg [ 87.92 KiB | Просмотров: 729 ]
14.jpg
14.jpg [ 86.59 KiB | Просмотров: 729 ]
15.jpg
15.jpg [ 92.8 KiB | Просмотров: 729 ]
16.jpg
16.jpg [ 89.57 KiB | Просмотров: 729 ]
17.jpg
17.jpg [ 90.75 KiB | Просмотров: 729 ]

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Русская армия
СообщениеДобавлено: 13 янв 2017, 14:44 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2015, 22:15
Сообщений: 3732
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 1082 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Пункты репутации: 880
тесттесттесттесттест
На днях дюзнул рисунки Орловского. Спешу поделиться.


Вложения:
01.jpg
01.jpg [ 77.73 KiB | Просмотров: 619 ]
02.jpg
02.jpg [ 78.53 KiB | Просмотров: 619 ]
03.jpg
03.jpg [ 76.36 KiB | Просмотров: 619 ]
04.jpg
04.jpg [ 71.46 KiB | Просмотров: 619 ]
05.jpg
05.jpg [ 64.42 KiB | Просмотров: 619 ]
06.jpg
06.jpg [ 80.01 KiB | Просмотров: 619 ]
07.jpg
07.jpg [ 79.8 KiB | Просмотров: 619 ]
08.jpg
08.jpg [ 76.56 KiB | Просмотров: 619 ]
09.jpg
09.jpg [ 78.35 KiB | Просмотров: 619 ]
10.jpg
10.jpg [ 70.7 KiB | Просмотров: 619 ]
11.jpg
11.jpg [ 79.1 KiB | Просмотров: 619 ]
12.jpg
12.jpg [ 80.23 KiB | Просмотров: 619 ]
13.jpg
13.jpg [ 76.37 KiB | Просмотров: 619 ]
14.jpg
14.jpg [ 72.4 KiB | Просмотров: 619 ]
15.jpg
15.jpg [ 68.09 KiB | Просмотров: 619 ]
16.jpg
16.jpg [ 71.32 KiB | Просмотров: 619 ]
17.jpg
17.jpg [ 69.37 KiB | Просмотров: 619 ]
18.jpg
18.jpg [ 85.13 KiB | Просмотров: 619 ]
19.jpg
19.jpg [ 67.01 KiB | Просмотров: 619 ]
20.jpg
20.jpg [ 74.82 KiB | Просмотров: 619 ]

_________________
Алкоголизм – излечим, пьянство – нет.
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Русская армия
СообщениеДобавлено: 13 янв 2017, 14:46 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2015, 22:15
Сообщений: 3732
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 1082 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Пункты репутации: 880
тесттесттесттесттест
Продолжение.


Вложения:
21.jpg
21.jpg [ 76.78 KiB | Просмотров: 619 ]
22.jpg
22.jpg [ 79 KiB | Просмотров: 619 ]
23.jpg
23.jpg [ 93.37 KiB | Просмотров: 619 ]
24.jpg
24.jpg [ 76.68 KiB | Просмотров: 619 ]
25.jpg
25.jpg [ 81.16 KiB | Просмотров: 619 ]

_________________
Алкоголизм – излечим, пьянство – нет.
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Русская армия
СообщениеДобавлено: 13 янв 2017, 22:12 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 8255
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 3655 раз.
Пункты репутации: 3117
тесттесттесттесттест
Отчего они синие все? Вредительство какое-то.


Вложения:
02.jpg
02.jpg [ 50.09 KiB | Просмотров: 579 ]

_________________
May the Force be with you.
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Русская армия
СообщениеДобавлено: 13 янв 2017, 22:17 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2015, 22:15
Сообщений: 3732
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 1082 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Пункты репутации: 880
тесттесттесттесттест
Краска так выцвела, я так думаю.

_________________
Алкоголизм – излечим, пьянство – нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Русская армия
СообщениеДобавлено: 13 янв 2017, 22:44 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7058
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
На оригинальных картинках/гравюрах 18-19 веков, раскрашенных обычно акварелью, так и есть - зеленый пигмент выцветает, превращаясь в синий. Если сильно интересно, то можно и загуглить, что за красители и почему со временем меняют цвет, но сдается мне, что виной всему кислород.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Русская армия
СообщениеДобавлено: 13 янв 2017, 22:47 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 8255
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 3655 раз.
Пункты репутации: 3117
тесттесттесттесттест
Не может только один цвет выцвести.
Остальные то цвета нормальные яркие.
Трава зелёная.
Тут именно вредительство. Перекрас в армию другой страны.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Русская армия
СообщениеДобавлено: 13 янв 2017, 23:47 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2015, 22:15
Сообщений: 3732
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 1082 раз.
Поблагодарили: 787 раз.
Пункты репутации: 880
тесттесттесттесттест
Почему? Не реально выглядят только мундиры. Видимо такой эффект дала смесь при выцветании. Мы же не знаем, что смешивали для получения темно-зеленого.

_________________
Алкоголизм – излечим, пьянство – нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Русская армия
СообщениеДобавлено: 13 янв 2017, 23:53 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 8255
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 3655 раз.
Пункты репутации: 3117
тесттесттесттесттест
Там же есть нормальный зелёный - трава, пушки и т.д.
И есть эти же картинки с нормальным цветом мундиров.
А это какой-то странный вариант.


Вложения:
06.jpg
06.jpg [ 47.58 KiB | Просмотров: 553 ]

_________________
May the Force be with you.
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Русская армия
СообщениеДобавлено: 14 янв 2017, 00:11 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7058
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
Что-то я сомневаюсь - не встречал другой страны с похожей униформой, только синего цвета. А красители разные все-таки для тех же зеленых используются, как химические, так и натуральные, и степень их стойкости разная. Из зеленых глин (веронская, чешская, кипрская), окиси хрома (гидроксид и обычный безводный оксид), изумрудная, малахитовая, медная, еще до кучи всяких мудреных красителей.

Вот открыл сборник Изображений Люде 1793 года, помню, что там все зеленые мундиры синие, посмотрел на траву - так вот там та же картина.
Кусок рисунка ниже взят с одной и той же иллюстрации.
Вложение:
Безимени-1.jpg
Безимени-1.jpg [ 91.51 KiB | Просмотров: 550 ]

Как видно, мундир должен был быть зеленый, но стал синим, а трава нескольких зеленых оттенков, возможно частично выцветших, но тем не менее зеленых.

И насчет картинок с нормальным цветом, возможно это более поздняя покраска тех же гравюр.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Русская армия
СообщениеДобавлено: 14 янв 2017, 06:36 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2014, 20:15
Сообщений: 6305
Откуда: Алматы
Благодарил (а): 463 раз.
Поблагодарили: 1547 раз.
Пункты репутации: 1302
тесттесттесттесттест
Уже сто раз разбирались. Должен быть темно зелёным.

_________________
Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай

С уважением, Михаил!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Русская армия
СообщениеДобавлено: 14 янв 2017, 11:37 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 8255
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 3655 раз.
Пункты репутации: 3117
тесттесттесттесттест
Например картинка с егерями под семнадцатым номером.
Султаны тёмно-зелёные.
Трава зелёная. Никакого выцветания.
А все мундиры светло-синие.
Видимо, это просто какое-то пиратское издание.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Русская армия
СообщениеДобавлено: 14 янв 2017, 11:41 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7058
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
Как по мне, то элементарно красилось разными красками, вот и выцвело на одних, а на других нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Русская армия
СообщениеДобавлено: 14 янв 2017, 12:23 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2014, 20:15
Сообщений: 6305
Откуда: Алматы
Благодарил (а): 463 раз.
Поблагодарили: 1547 раз.
Пункты репутации: 1302
тесттесттесттесттест
svt писал(а):
Как по мне, то элементарно красилось разными красками, вот и выцвело на одних, а на других нет.

Совершенно верно

_________________
Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай

С уважением, Михаил!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: