Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме

Солдатики, Военно-историческая миниатюра, моделизм, патворки
Текущее время: 05 мар 2021, 16:43

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 680 ]  На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по униформе
СообщениеДобавлено: 26 апр 2020, 14:47 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2015, 21:27
Сообщений: 3446
Откуда: Казань
Благодарил (а): 538 раз.
Поблагодарили: 634 раз.
Пункты репутации: 573
тесттесттесттесттест
На кнопках это более поздние.
P.S. У меня в детстве была такая, как на той картинке, которую я поместил

_________________
Чем больше сделаешь сегодня, тем больше переделывать завтра.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по униформе
СообщениеДобавлено: 26 апр 2020, 17:12 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 7994
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 3524 раз.
Пункты репутации: 3089
тесттесттесттесттест
На той картинке больше на сумку похоже..
Вот, например, планшет из музея, точно военной поры.
[url]http://techmuseum.pro/офицерский-планшет/[/url]

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по униформе
СообщениеДобавлено: 26 апр 2020, 18:09 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2015, 21:27
Сообщений: 3446
Откуда: Казань
Благодарил (а): 538 раз.
Поблагодарили: 634 раз.
Пункты репутации: 573
тесттесттесттесттест
palpatin писал(а):
На той картинке больше на сумку похоже..

А она так и называлась полевая сумка. Планшетами называли то, что было у летчиков. Но там другая конструкция. Там сделано так, чтобы карта была всегда на виду, как бы, снаружи. А у полевой сумки, чтобы посмотреть карту, нужно было расстегнуть клапан и потом развернуть ее наподобие книги. Карта там внутри.

_________________
Чем больше сделаешь сегодня, тем больше переделывать завтра.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по униформе
СообщениеДобавлено: 26 апр 2020, 18:36 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2015, 22:15
Сообщений: 3696
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 1026 раз.
Поблагодарили: 777 раз.
Пункты репутации: 880
тесттесттесттесттест
Modelist писал(а):
А она так и называлась полевая сумка. Планшетами называли то, что было у летчиков. Но там другая конструкция. Там сделано так, чтобы карта была всегда на виду, как бы, снаружи. А у полевой сумки, чтобы посмотреть карту, нужно было расстегнуть клапан и потом развернуть ее наподобие книги. Карта там внутри.

Так на первом фото, по виду, так называемая сержантская сумка. Она не разворачивается.
ps. Виноват, ошибся спросонья. У сержантской одна застежка. А эта разворачивается.


Вложения:
Комментарий к файлу: И такие были.
z_bb8402da.jpg
z_bb8402da.jpg [ 43.54 KiB | Просмотров: 2177 ]

_________________
Алкоголизм – излечим, пьянство – нет.
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по униформе
СообщениеДобавлено: 26 апр 2020, 19:25 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 7994
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 3524 раз.
Пункты репутации: 3089
тесттесттесттесттест
Modelist писал(а):
А она так и называлась полевая сумка.

Вопрос был про планшет.
Вот в этом фильме обсуждают разницу.

phpBB [video]

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по униформе
СообщениеДобавлено: 27 апр 2020, 15:10 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2015, 21:27
Сообщений: 3446
Откуда: Казань
Благодарил (а): 538 раз.
Поблагодарили: 634 раз.
Пункты репутации: 573
тесттесттесттесттест
palpatin писал(а):
Modelist писал(а):
А она так и называлась полевая сумка.

Вопрос был про планшет.
Вот в этом фильме обсуждают разницу

Совершенно верно. Только планшеты были, в основном, у летчиков. А у прочих были полевые сумки.

_________________
Чем больше сделаешь сегодня, тем больше переделывать завтра.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по униформе
СообщениеДобавлено: 29 апр 2020, 17:00 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2015, 22:55
Сообщений: 1152
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 326 раз.
Пункты репутации: 331
тесттесттесттест
В гвардейской пешей артиллерии 1812 года зимние штаны какого цвета были: зелёные или белые? А то у самого Пархаева в разных изданиях по-разному.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по униформе
СообщениеДобавлено: 29 апр 2020, 17:11 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 11:05
Сообщений: 5915
Благодарил (а): 1365 раз.
Поблагодарили: 1469 раз.
Пункты репутации: 460
тесттесттесттесттест
Modelist писал(а):
Совершенно верно. Только планшеты были, в основном, у летчиков. А у прочих были полевые сумки.

а разве не положено и то и другое.
У них же назначение разное.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по униформе
СообщениеДобавлено: 29 апр 2020, 18:39 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2015, 21:27
Сообщений: 3446
Откуда: Казань
Благодарил (а): 538 раз.
Поблагодарили: 634 раз.
Пункты репутации: 573
тесттесттесттесттест
grey72 писал(а):
У них же назначение разное.

Назначение у них, думается мне, почти одно и то же

_________________
Чем больше сделаешь сегодня, тем больше переделывать завтра.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по униформе
СообщениеДобавлено: 29 апр 2020, 18:51 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2015, 21:27
Сообщений: 3446
Откуда: Казань
Благодарил (а): 538 раз.
Поблагодарили: 634 раз.
Пункты репутации: 573
тесттесттесттесттест
Sniff писал(а):
В гвардейской пешей артиллерии 1812 года зимние штаны какого цвета были: зелёные или белые? А то у самого Пархаева в разных изданиях по-разному.

В книге О.Леонова, С.Попова и А.Кибовского "Армия Александра I. Пехота, артиллерия, инженеры" упоминается, что темно-зеленые зимние панталоны были только в учебной батарее. В действующих батареях были белые. Имеется в виду Лейб-Гвардии Артиллерийский батальон (бригада).

_________________
Чем больше сделаешь сегодня, тем больше переделывать завтра.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по униформе
СообщениеДобавлено: 06 май 2020, 16:10 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2015, 22:55
Сообщений: 1152
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 326 раз.
Пункты репутации: 331
тесттесттесттест
В Великолукском полку в 1805 году какого цвета древки были?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по униформе
СообщениеДобавлено: 06 май 2020, 17:14 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 7994
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 3524 раз.
Пункты репутации: 3089
тесттесттесттесттест
Вложение:
vmp.JPG
vmp.JPG [ 70 KiB | Просмотров: 1859 ]

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по униформе
СообщениеДобавлено: 11 окт 2020, 07:34 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 11:05
Сообщений: 5915
Благодарил (а): 1365 раз.
Поблагодарили: 1469 раз.
Пункты репутации: 460
тесттесттесттесттест
Коллеги, добрый день.
Хочу сделать драгуна с пикой. Борисоглебского.
Вот такого. Не обращайте внимания на синий цвет. УЛеонова/попова в книге он как положено фиолетовый.
У этого ножны для палаша навороченные. Палаш явно образца 1798 года.
Могу я вооружить Борисоглебского драгуна палашом с ножнами образца 1806 года?


Вложения:
ezhov-5 — копия.jpg
ezhov-5 — копия.jpg [ 59.12 KiB | Просмотров: 909 ]


Последний раз редактировалось grey72 11 окт 2020, 07:45, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по униформе
СообщениеДобавлено: 11 окт 2020, 07:36 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 11:05
Сообщений: 5915
Благодарил (а): 1365 раз.
Поблагодарили: 1469 раз.
Пункты репутации: 460
тесттесттесттесттест
вот такой палаш


Вложения:
4183.jpg
4183.jpg [ 79.68 KiB | Просмотров: 908 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по униформе
СообщениеДобавлено: 11 окт 2020, 09:44 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 6905
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1136 раз.
Поблагодарили: 1105 раз.
Пункты репутации: 1081
тесттесттесттесттест
Стоит помнить при конверсиях, что драгуны до ноября 1808 года носили мундиры с фалдами длиной 7 вершков, передний край которых имел иной несколько контур, чем после 1808 года, когда и длина фалд укоротилась до 5 вершков.

В августе 1808 же года им утвердили на портупеях подвес палаша на пасовых ремешках. До этого с 1802 года драгуны носили гусарские сабли обр. 1797 года на пасовых ремешках (по табели), правда на самом деле гусарских сабель этого образца драгунам не досталось из-за того, что их на гусарские полки не хватало даже, а выдавались им переделанные сабли екатерининского периода, а до 1802 года драгунам были положены палаши 1797 года в лопасти. Но т.к. переодевание и перевооружение драгун затянулось до 1804 года, Константин начал отменять нововведения еще в 1802 году, и часть полков так и не получила сабли, а получившие сабли вновь вооружались палашами, в то же время Александр указал в том же году, что палаши должны остаться старые, т.е. в лосиной перевязи на лопасти. Еще больше веселья началось с того, что Ливен Константину передал в июле 1802 года указ Александра о том, что полкам драгунским, переведенным из кирасирских оставить портупеи кирасирские (красные) по штатам 1798 года, а у бывших и ранее драгунских оставить драгунские (белые). Вся эта неразбериха с портупеями и палашами закончилась с октября 1804 года, когда установлен был единый образец (т.е. с пасовыми ремешками белый лосиный), но выдаваемый в полки по мере их износа или потери в боях, т.е. разноцветье и разнотипье продолжалось еще довольно долго после этого, вплоть до мундирных реформ 1808-1809 года. В 1805 году палашей драгунских на все полки не хватало, тем более, что тогда число драгунских полков увеличилось, в том числе и на желаемый тобой Борисоглебский, появившийся в 1803 году (из кирасирского? - если да, то у него палаши кирасирские остались), поэтому полкам, ушедшим на войну в Австрию, выдали сабли и австрийские палаши. В 1802 году в Кавказской инспекции драгунским полкам оставили сабли до особого распоряжения императора, а в 1803 году упомянутый Борисоглебский полк был причислен к Кавказской инспекции. В 1807 году всем полкам переведенным из Кавказской инспекции (Борисоглебский в том числе) сабли заменили на палаши (т.е. Борисоглебский все же был с саблями до этого).

В ноябре же 1808 года драгунам заменили плюмаж на каске с круглого на плоский.

С августа 1809 года вводится 2 погона вместо одного на мундиры и шинели.

В декабре 1809 года красное сукно на обкладке фалд заменили на краповое.

Драгунские полки палашами образца 1809 года были перевооружены с марта 1811 г. по апрель 1812.

Да кстати, драгуны с 1802 года имели светло-зеленые мундиры (как в тот же период у егерей в пехоте).

Получается, что драгун с картинки вписывается всего в один год (а то и меньше даже) службы в составе 16-й кавалерийской дивизии.

Возможно, что подробнее о вооружении Борисоглебского полка можно найти в статье Леонова в Старом Цейхгаузе №51, но у меня её нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по униформе
СообщениеДобавлено: 11 окт 2020, 13:14 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 11:05
Сообщений: 5915
Благодарил (а): 1365 раз.
Поблагодарили: 1469 раз.
Пункты репутации: 460
тесттесттесттесттест
Получается, когда меняли сабли на палаши в 1807 году, могли выдать палаш образца 1806 года?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по униформе
СообщениеДобавлено: 11 окт 2020, 14:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 21:08
Сообщений: 238
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Пункты репутации: 33
тест
Сергей, как правило, полки Кавказской инспекции получали новую аммуницию и мундирные вещи с большим опозданием. То же и с оружием. Формально сделать конечно можно, но лично я сильно сомневаюсь чтобы в Кавказскую инспекцию выдали палаши нового образца. Надо конечно поискать инфу)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по униформе
СообщениеДобавлено: 11 окт 2020, 15:14 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 6905
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1136 раз.
Поблагодарили: 1105 раз.
Пункты репутации: 1081
тесттесттесттесттест
grey72 писал(а):
Получается, когда меняли сабли на палаши в 1807 году, могли выдать палаш образца 1806 года?
Учитывая с какой скоростью перевооружали полки, сильно сомневаюсь, что они их хотя бы к 1810 году получили, вероятнее всего им выдали старого образца, т.е. павловские (хотя иной раз бывали редкие исключения, но возможно, что более точная инфа есть в статье). В общем-то не вижу в этом образце никакой проблемы, такая же мудреная гарда.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по униформе
СообщениеДобавлено: 11 окт 2020, 15:24 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 6905
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1136 раз.
Поблагодарили: 1105 раз.
Пункты репутации: 1081
тесттесттесттесттест
Barns писал(а):
Сергей, как правило, полки Кавказской инспекции получали новую аммуницию и мундирные вещи с большим опозданием. То же и с оружием. Формально сделать конечно можно, но лично я сильно сомневаюсь чтобы в Кавказскую инспекцию выдали палаши нового образца. Надо конечно поискать инфу)
Полк этот был переведен из Кавказской инспекции в 16-ю кавалерийскую дивизию при переформировании армии из инспекционного в дивизионный состав, в 1807 году всем переведенным из Кавказской инспекции полкам сабли заменили палашами - так указано у Леонова. Каким именно образцом, не указано. В 1806 году началась Русско-турецкая война из-за отставки Турцией без согласия России правителей Молдавии и Валахии. В Молдавию и Валахию были направлены русские войска. Борисоглебский полк (тут не знаю) либо с 1806 года там уже был, либо его перевели чуть позже начала войны, но к 1807 году он уже стоял на берегах Дуная, где и получил палаши вместо сабель, будучи уже не в составе Кавказских войск.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по униформе
СообщениеДобавлено: 12 окт 2020, 07:06 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 11:05
Сообщений: 5915
Благодарил (а): 1365 раз.
Поблагодарили: 1469 раз.
Пункты репутации: 460
тесттесттесттесттест
Barns писал(а):
...Формально сделать конечно можно, но лично я сильно сомневаюсь чтобы в Кавказскую инспекцию выдали палаши нового образца. Надо конечно поискать инфу)

Значит все таки можно!
И реально, увидеть, что палаш не тот могут только пару человек, это как раз Вы с Сергеем (свт), ну может еще Михаил...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 680 ]  На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron