Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме

Солдатики, Военно-историческая миниатюра, моделизм, патворки
Текущее время: 28 мар 2024, 12:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 735 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 37  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по униформе
СообщениеДобавлено: 07 янв 2017, 18:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2014, 22:44
Сообщений: 1035
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Пункты репутации: 141
тесттест
svt писал(а):
Я знаю, чем отличаются павловские фузелеры и гренадеры друг от друга, но вот погонами они не отличаются.

сможете показать пальцем, где я писал, что они отличаются погонами ? ...)))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по униформе
СообщениеДобавлено: 07 янв 2017, 18:42 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7055
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
припой писал(а):
svt писал(а):
Я знаю, чем отличаются павловские фузелеры и гренадеры друг от друга, но вот погонами они не отличаются.

сможете показать пальцем, где я писал, что они отличаются погонами ? ...)))
Если перечитать с самого начала, хронология обсуждения как раз и привела к погонам.

Началось так.
Sniff писал(а):
У фузилеров гренадерских полков (в частности, Павловцев) в 1812 году на патронках какие гренады были? Висковатов об том как-то уклончиво-витиевато писал


И тут же первое упоминание о литерах на погонах.
mimush писал(а):
Все как в прочих фузелерных ротах гренадерских полков. Ничем кроме литеры на погонах и головным убором не отличались


Далее я попытался уточнить, как это так?
svt писал(а):
Вроде же одни и те же литеры, что у фузилеров, что у гренадеров.
Имелось ввиду, что один и тот же гренадерский полк - одна и та же литера, что для гренадеров, что для фузелеров.

А следом ваше про шифровки на погонах разных типов полков, хотя разговора о пехотных полках не было вообще.
припой писал(а):
фузелеры грен.полков отличались от мушкетеров пех.полков только султаном и шифровкой на погонах (ну и ростом - не менее 175-176 см)


По-моему предельно прямо развивалась цепочка вопроса про погоны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по униформе
СообщениеДобавлено: 07 янв 2017, 18:50 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2014, 20:15
Сообщений: 6305
Откуда: Алматы
Благодарил (а): 463 раз.
Поблагодарили: 1547 раз.
Пункты репутации: 1302
тесттесттесттесттест
А вопрос занял одну строчку ;-)

_________________
Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай

С уважением, Михаил!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по униформе
СообщениеДобавлено: 07 янв 2017, 19:00 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 8255
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 3655 раз.
Пункты репутации: 3117
тесттесттесттесттест
Сергей Попов.
Армейская и гарнизонная пехота Александра Первого. Полковые униформы.


Вложения:
kk.JPG
kk.JPG [ 59.31 KiB | Просмотров: 1451 ]

_________________
May the Force be with you.
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по униформе
СообщениеДобавлено: 07 янв 2017, 20:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2014, 22:44
Сообщений: 1035
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Пункты репутации: 141
тесттест
в общем, фигнёй всё и окончилось ... )))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по униформе
СообщениеДобавлено: 15 янв 2017, 23:35 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2015, 22:55
Сообщений: 1209
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 336 раз.
Пункты репутации: 341
тесттесттесттест
еще о патронных сумках:
на нашем отечественном ВИМ-небосклоне недавно появилась контора под названием "гвардейцы". Из продукции пока что только набор лейб-гвардии литовского полка на 12 год, весьма, кстати, симпатичный. но есть одно "но", на патронных сумках двуглавый орел, хотя должна быть, вроде как, звезда Андрея Первозванного. спросил их, с чего вдруг? отвечают: "При изготовлении фигур опираемся на различные подтвержденные источники, в данном случае на книгу "Русский военный костюм. Армия Александра I: пехота, артиллерия, инженеры - Леонов О.Г., Попов С.А., Кибовский А.В.". В ней приведена информация "Высочайшего указа" от 1807 года, в том числе, двуглавый орел на патронных сумах" :o
кто из нас не прав?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по униформе
СообщениеДобавлено: 16 янв 2017, 00:04 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7055
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
Sniff писал(а):
еще о патронных сумках:
на нашем отечественном ВИМ-небосклоне недавно появилась контора под названием "гвардейцы". Из продукции пока что только набор лейб-гвардии литовского полка на 12 год, весьма, кстати, симпатичный. но есть одно "но", на патронных сумках двуглавый орел, хотя должна быть, вроде как, звезда Андрея Первозванного. спросил их, с чего вдруг? отвечают: "При изготовлении фигур опираемся на различные подтвержденные источники, в данном случае на книгу "Русский военный костюм. Армия Александра I: пехота, артиллерия, инженеры - Леонов О.Г., Попов С.А., Кибовский А.В.". В ней приведена информация "Высочайшего указа" от 1807 года, в том числе, двуглавый орел на патронных сумах" :o
кто из нас не прав?
Не буду писать тут кто и где ошибся, но как по мне, то все надо разбирать по косточкам из нескольких достоверных источников. Как минимум так, что за указ там был в книге Леонова, и что за указ от 8-го года у Висковатова, и так делее. Ошибок много в итоге обнаружилось у Висковатова, но и Леонов оказался далеко не идеален.
Вот сума, например, из Калининградского областного историко-художественного музея, у них она обозначена как "Сума патронная гвардейской пехоты, Россия, 1-ая четверть XIX века", но ведь и ярлык музея тоже может оказаться не догмой, увы. И вроде как два против одного выходит, но музей элементарно мог ее атрибутировать по Висковатову, а если тот ошибался, то ошибся и музей. Но при наличии сумы, вопрос, если не 12-ый год, то на какой она попадает согласно тому же Леонову, ведь первая четверть 19-го века - это как раз царствование Александра.


Вложения:
сума_1_четв_19_в.jpg
сума_1_четв_19_в.jpg [ 89.06 KiB | Просмотров: 1382 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по униформе
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 10:54 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7055
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
Разбирал сегодня рисунки Орловского, среди драгун нашел вот такой:
Вложение:
dragun-10.jpg
dragun-10.jpg [ 121.75 KiB | Просмотров: 1318 ]
Отсюда появился вопрос, у драгуна сзади палаш каким-то образом застегнут в к портупее, словно пасовый ремень как-то зацеплен выше. А куда именно и как он подцеплен? Вообще вопрос касается по сути не только драгун в пешем строю, но и всей кавалерии. Ладно там спешился и пробежал несколько десятков метров от коня до точки назначения, придерживая палаш или саблю рукой, а если на длительный период, да еще и работа, ну типа как конная артиллерия у орудий - они же не обслуживали пушки в бою придерживая сабли ручками.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по униформе
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 11:01 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 8255
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 3655 раз.
Пункты репутации: 3117
тесттесттесттесттест
На портупее перед пассовыми ремнями есть ещё один ремешок с крючком.
Он цеплялся за верхнее кольцо и удерживал палаш в пешем строю.


Вложения:
drag.JPG
drag.JPG [ 21.07 KiB | Просмотров: 1311 ]
drag2.JPG
drag2.JPG [ 75.39 KiB | Просмотров: 1307 ]

_________________
May the Force be with you.


Последний раз редактировалось palpatin 08 фев 2017, 11:11, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по униформе
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 11:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 фев 2016, 10:42
Сообщений: 81
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Пункты репутации: 214
тесттесттест
Сергей, посмотри вот тут на стр. 5, пост 122:
http://napoleonic.ru/forum/viewtopic.php?id=1558&p=5
- это по драгунам.


Вложения:
p16s6mt0ro1bstied83bj9pqkg4.jpg
p16s6mt0ro1bstied83bj9pqkg4.jpg [ 42.01 KiB | Просмотров: 1310 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по униформе
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 11:18 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7055
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
Спасибо.
Видимо у всяких французских артиллеристов было нечто похожее.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по униформе
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 14:42 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 8255
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 3655 раз.
Пункты репутации: 3117
тесттесттесттесттест
Вот французская портупея.


Вложения:
drag3.JPG
drag3.JPG [ 67.68 KiB | Просмотров: 1274 ]

_________________
May the Force be with you.
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по униформе
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 14:51 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7055
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
Еще раз спасибо. Принцип тот же самый, положение крючка только отличается.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по униформе
СообщениеДобавлено: 20 апр 2017, 20:20 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2015, 22:55
Сообщений: 1209
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 336 раз.
Пункты репутации: 341
тесттесттесттест
возвращаясь к вопросу флейтистов (флейтщиков, флейщиков) заинтересовал такой момент: а в легкой пехоте перевязь футляра флейты какой была? черной, как портупея, или всё равно белой?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по униформе
СообщениеДобавлено: 20 апр 2017, 20:24 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7055
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
А были ли у егерей флейщики? Там вроде как волторнисты, или не?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по униформе
СообщениеДобавлено: 20 апр 2017, 20:27 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2015, 22:55
Сообщений: 1209
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 336 раз.
Пункты репутации: 341
тесттесттесттест
точно. глупость спросил


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по униформе
СообщениеДобавлено: 20 апр 2017, 20:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2014, 22:44
Сообщений: 1035
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Пункты репутации: 141
тесттест
в оркестрах должны быть, в ротах нет


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по униформе
СообщениеДобавлено: 01 май 2017, 14:03 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7055
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
В одиннадцатом томе у Висковатова на одном изображении встретил вот такой непонятный элемент на седельном чемодане:
Вложение:
dragoon_1.jpg
dragoon_1.jpg [ 63.34 KiB | Просмотров: 1136 ]


Он же поближе:
Вложение:
dragoon_2.jpg
dragoon_2.jpg [ 74.23 KiB | Просмотров: 1136 ]

- сам чемодан кроме обычных ремней перетянут каким-то шнурком (1), от задней луки седла через чемодан под шнурок заправлен, судя по всему, тонкий ремешок (2), на конце которого видимо карабинчик (3).

Кто знает, что это и для чего?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по униформе
СообщениеДобавлено: 01 май 2017, 16:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2014, 22:44
Сообщений: 1035
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Пункты репутации: 141
тесттест
котелком будет (один на троих, т.е. каждый третий с таким ездил на походе)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по униформе
СообщениеДобавлено: 01 май 2017, 16:44 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7055
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
Ааа, только сейчас взглянул на это с другой стороны - ремешок не ремешок, а дужка, и котелок на торец чемодана надет получается, и чемоданный ремень крайний обхватывает котелок поверх. Спасибо. Знал же ж блин, да что-то фантазия в мозгу не перевернула его таким образом, чтобы увидеть как надо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 735 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 37  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: