Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме

Солдатики, Военно-историческая миниатюра, моделизм, патворки
Текущее время: 28 мар 2024, 21:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 04 дек 2015, 14:42 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 08:24
Сообщений: 6309
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2358 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Пункты репутации: 1168
тесттесттесттесттест
Ну с современными звукоизоляционными материалами, им конкурировать было бы трудно )


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 дек 2015, 14:47 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
araks писал(а):
Ну с современными звукоизоляционными материалами, им конкурировать было бы трудно )


Когда стена из 7 рядов кирпичей, то они особо и не нужны, из пистолета можно стрелять.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 дек 2015, 15:39 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7055
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
Семь рядов даже мало.
Когда в институте нас истории архитектуры обучали, таких строений насмотрелись, где стены в 4-6 метров толщиной кирпичные или каменные.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 дек 2015, 15:40 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 08:24
Сообщений: 6309
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2358 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Пункты репутации: 1168
тесттесттесттесттест
Mumus писал(а):
araks писал(а):
Ну с современными звукоизоляционными материалами, им конкурировать было бы трудно )

Когда стена из 7 рядов кирпичей, то они особо и не нужны, из пистолета можно стрелять.

Такое обилие рядов может быть оправдано только в фортификационном сооружении, но ни как не в гражданском )
И зачем городить лишние ряды?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 дек 2015, 15:44 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 8255
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 3655 раз.
Пункты репутации: 3117
тесттесттесттесттест
araks писал(а):
Ну с современными звукоизоляционными материалами, им конкурировать было бы трудно )

Современные звукоизоляционные материалы денег стоят.
А там, скорее всего традиционно, - большое помещение гипсокартонными стенками перегородили.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 дек 2015, 15:44 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
Когда здания строятся без бетонных перекрытий, то возможны варианты.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 дек 2015, 15:45 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 08:24
Сообщений: 6309
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2358 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Пункты репутации: 1168
тесттесттесттесттест
svt писал(а):
Семь рядов даже мало.
Когда в институте нас истории архитектуры обучали, таких строений насмотрелись, где стены в 4-6 метров толщиной кирпичные или каменные.

Раньше кирпичи были намного крупнее современных.
4-6 м стен в гражданских постройках (после готических соборов и то наверное, только цоколь) даже здание "Крестов" не имеет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 дек 2015, 15:45 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7055
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
araks писал(а):
Такое обилие рядов может быть оправдано только в фортификационном сооружении, но ни как не в гражданском )
И зачем городить лишние ряды?
В гражданских тоже. Церкви, соборы, монастыри, каменные терема и т.п. - гражданские сооружения. В Европе виллы, дворцы, замки (замок жилище и крепость одновременно). Все это от средневековья и до начала строительства из бетона и стали строилось со стенами толщиной в полтора и до полудесятка метров, крепостные стены не в счет, те вообще могли и толще быть.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 дек 2015, 15:47 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 8255
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 3655 раз.
Пункты репутации: 3117
тесттесттесттесттест
Шесть метров - это толщина стен московского Кремля.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 дек 2015, 15:48 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 08:24
Сообщений: 6309
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2358 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Пункты репутации: 1168
тесттесттесттесттест
palpatin писал(а):
Современные звукоизоляционные материалы денег стоят.
А там, скорее всего традиционно, - большое помещение гипсокартонными стенками перегородили.

Наверняка, после программы уплотнения, особо не заморачивались на шумоизоляцию )


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 дек 2015, 15:50 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 08:24
Сообщений: 6309
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2358 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Пункты репутации: 1168
тесттесттесттесттест
palpatin писал(а):
Шесть метров - это толщина стен московского Кремля.

Это фортификационное сооружение, мы обсуждали гражданские строения.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 дек 2015, 15:53 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 8255
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 3655 раз.
Пункты репутации: 3117
тесттесттесттесттест
Зачем гражданскому строению стены толще крепостных?
И сколько такая постройка стоить будет.
Кремль то на госбюджет строился.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 дек 2015, 15:55 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 20:23
Сообщений: 2629
Откуда: С планеты Визуле.
Благодарил (а): 236 раз.
Поблагодарили: 564 раз.
Пункты репутации: 705
тесттесттесттесттест
Я думаю Т86 будет не доволен флудом в его теме....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 дек 2015, 15:57 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7055
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
araks писал(а):
Раньше кирпичи были намного крупнее современных.
Сейчас кирпичи разные бывают, размеры зачастую зависят не только от его назначения, но и от материала. От печного керамического полнотелого 250х120х65 и даже меньше, и до всяких стандартных 250х120х140 и монструозных, которые даже язык не поворачивается кирпичом назвать, не подходящими даже под все возможные стандарты.

Раньше, кирпичи, до появления мануфактур и заводов по их производству, делались прямо на месте добычи сырья или на месте строительства (часто и то и другое было в одном и том же месте), и в основном делалось по лекалам, и вряд ли удастся найти два одинаковых кирпича в одной и той же местности но в разных постройках. И далеко не все кирпичи были крупнее современных. Хожу по городу, который полностью выгорел сто с лишним лет назад, сохранив лишь некоторые кирпичные строения периода до последнего пожара, и кирпичики там довольно мелкие, не больше нашего современного печного.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 дек 2015, 15:58 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 21:34
Сообщений: 8255
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 3655 раз.
Пункты репутации: 3117
тесттесттесттесттест
Учёт обсуждения Кремля в теме о Москве как флуда политически не дальновиден.

_________________
May the Force be with you.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 дек 2015, 16:05 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 08:24
Сообщений: 6309
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2358 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Пункты репутации: 1168
тесттесттесттесттест
svt писал(а):
araks писал(а):
Раньше кирпичи были намного крупнее современных.
Сейчас кирпичи разные бывают, размеры зачастую зависят не только от его назначения, но и от материала. От печного керамического полнотелого 250х120х65 и даже меньше, и до всяких стандартных 250х120х140 и монструозных, которые даже язык не поворачивается кирпичом назвать, не подходящими даже под все возможные стандарты.

Раньше, кирпичи, до появления мануфактур и заводов по их производству, делались прямо на месте добычи сырья или на месте строительства (часто и то и другое было в одном и том же месте), и в основном делалось по лекалам, и вряд ли удастся найти два одинаковых кирпича в одной и той же местности но в разных постройках. И далеко не все кирпичи были крупнее современных. Хожу по городу, который полностью выгорел сто с лишним лет назад, сохранив лишь некоторые кирпичные строения периода до последнего пожара, и кирпичики там довольно мелкие, не больше нашего современного печного.


Я имел в виду стандартный размер кирпича 18-19 вв (здание которое упоминалось в очерке, скорее относится к 19 в) - они были по-любому крупнее современных.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 дек 2015, 16:07 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
Интересно t86 так романтично говорит о том времени, совершенно без классовой ненависти. Кажется замполит не доработал с ним в молодости.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 дек 2015, 20:03 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2015, 13:55
Сообщений: 7055
Откуда: Irq
Благодарил (а): 1177 раз.
Поблагодарили: 1167 раз.
Пункты репутации: 1117
тесттесттесттесттест
araks писал(а):
Я имел в виду стандартный размер кирпича 18-19 вв (здание которое упоминалось в очерке, скорее относится к 19 в) - они были по-любому крупнее современных.
По-разному. Зависело в основном от заказчика, точнее от совокупности желаний и возможностей заказчика и предусмотренного проектом. СНИПов тогда не было, и утвержденных ГОСТов на кирпичи не было, каждый завод, мануфактура, мастерская, или отдельно взятый рабочий изготавливали свой кирпич, основываясь на тех данных, которые у них были, Т.е. есть конкретный проект, есть заказчик, есть мануфактура - в проекте, купленном не важно где, указано, что строить надо из кирпича размером А; у заказчика есть возможность купить дешевле, но не на весь проект, на мануфактуре производящей кирпич размером Б, а чтобы обеспечить всю стройку, а так же есть возможность купить весь объем кирпича на другой мануфактуре, но дороже, хотя она и ближе. Итого в одной постройке могло оказаться даже несколько типоразмеров кирпичей, при том, что необходимости в использовании не одинаковых нет. Кстати, такое даже сейчас в строительстве бывает.

Mumus писал(а):
Интересно t86 так романтично говорит о том времени, совершенно без классовой ненависти. Кажется замполит не доработал с ним в молодости.
Так и нужно к своей истории относиться, без ненависти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 дек 2015, 20:04 
Не в сети
Главный Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2014, 18:13
Сообщений: 35617
Откуда: Невский край
Благодарил (а): 5403 раз.
Поблагодарили: 4128 раз.
Нет уж, как это так? А как же классовое сознание? А заветы? Я вот контру носом чую, на 7 вершков вглубь.

_________________
««Прежде всех богов был Мумму, дух чистого хаоса…»» @Вавилонская мифология


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 дек 2015, 00:21 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2014, 08:24
Сообщений: 6309
Откуда: Питер
Благодарил (а): 2358 раз.
Поблагодарили: 844 раз.
Пункты репутации: 1168
тесттесттесттесттест
palpatin писал(а):
Зачем гражданскому строению стены толще крепостных?
И сколько такая постройка стоить будет.

Так про то и речь :x


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: