Форум о военно-исторической миниатюре, патворках, моделизме
https://forum.koof.ru:80/

Памятные даты в истории
https://forum.koof.ru:80/viewtopic.php?f=106&t=842
Страница 24 из 29

Автор:  blockfix [ 23 фев 2018, 19:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Памятные даты в истории

Mumus писал(а):
Тогда судя по популярным битвам экстрасенсов, мы как раз в этом периоде находимся.

Не сказал бы. ТНТ и РенТВ не тот уровень, чтобы бить тревогу. Да и скепсис у многих вызывает. А там налицо именно увлечение элит, в первую очередь, плюс широкое привлечение масс. И идет как бы противопоставление действующей реальности, чего сейчас не наблюдается. А битвы экстрасенсов - отголоски именно того бума конца 80-х. Так же как и увлечение верхушки Рейха (теперь уже третьего). Тогда шло как бы перепрограммирование психологии.

Автор:  Mumus [ 23 фев 2018, 20:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Памятные даты в истории

Я люблю смотреть РенТв, там очень убедительно про рептилоидов рассказывают.

Автор:  blockfix [ 23 фев 2018, 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Памятные даты в истории

:D
«Уважаемая редакция научно-популярных программ телеканала РЕН! 1 июля вами было заявлено, что мы произошли от инопланетян с планеты Нибиру. 2 июля — что люди произошли от марсиан и венерианцев. 3 июля — что мы произошли от созвездия Орион. 4 июля — что мы произошли от обезьян, модифицированных инопланетян. 5 июля — что мы прямые потомки жителей Атлантиды. 6 июля — что, наоборот, мы потомки жителей Пацифиды и Лемурии. 7 июля — вы доказали, что нашими предками были русалки из океана. 8 июля – вы доказали, что мы произошли от карликов. 9 июля — что мы произошли, наоборот, от племени великанов. 10 июля — что нашими предками были люди-змеи. 11 июля — что мы произошли от человека-рыбы. 12 июля — что мы вообще ни от кого не происходили, а лишь голограммы. ВЫ, БЛИН, УЖ ОПРЕДЕЛИТЕСЬ!!!»

Автор:  svt [ 23 фев 2018, 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Памятные даты в истории

Возвращаясь к витражам.
palpatin писал(а):
А почему этот артефакт (витраж или имитация витража) не мог быть так установлен изначально?
Если предположить что там было окно.
Если этаж высокий, окно ориентированно на восток или запад, то при восходе (закате) свет будет попадать на витраж (имитацию витража). При этом и не выгорит.
Чтобы объяснить, что он не мог так устанавливаться изначально, придется объяснить конструкцию оконного проёма с витражом.
Раньше в России в каменных зданиях наружные стены делали сплошные, то есть внутри кладки из кирпича, пиленного, колотого или необработанного камня не было слоев теплоизоляции из всяких пенопластов, экструзий, минеральных ват, керамзитов и прочего (хотя были исключения в виде заполнения соломой склееной глиной, но это не питерский вариант). Стены поэтому были толстые, дабы выдержать вес конструкций, свой вес, а так же для удержания тепла внутри помещений. Толщина их начиналась примерно от полуметра и могла достигать нескольких метров, зависело от отопления внутренних помещений и их объема, ну и функционального назначения этих помещений. Окна, в проёмах устанавливались в четверть, всегда, от оси стены это ближе к улице (не спрашивайте почему, объяснять долго, но связано это с физикой тепла и конденсированием влаги). Форма проёма в плане могла быть различной, как в одну четверть (№1 на первом рисунке), так в две и более (№2 там же), как с прямыми, так и с косыми откосами или более сложной формы (№3 там же):
Вложение:
Лист1.jpg
Лист1.jpg [ 37.5 KiB | Просмотров: 966 ]


Далее, на втором рисунке, на примере оконного проёма с двумя четвертями коричневым цветом отмечено положение рам, голубым - остекление, а красным - витраж:
Вложение:
Лист2.jpg
Лист2.jpg [ 41.56 KiB | Просмотров: 966 ]

а - так в Западной Европе в Средневековье в готических соборах устанавливались витражи, сам витраж служил и остеклением, и барьером от уличного воздуха (в северной части все же остекление было серьезнее, чем в парижах или римах);
б - двойное остекление на одной раме/коробке, так делали с 19 века там, где климат не позволял обходиться одной стекляшкой, причем наружу было стекло, а внутрь витраж, т.к. разные материалы, использовавшиеся при изготовлении витражей имели разные коэффициенты температурного расширения, и если бы витраж стоял снаружи, то чуть ли не каждый сезон требовался бы его ремонт;
в - двойное (или более) остекление на разных рамах, чаще использовалось в суровых климатических регионах, где толщина стен была очень большая, что требовало увеличить воздушный зазор между остеклением, не делая при этом сложных наборных толстенных оконных коробок. Наружная рама в этом варианте, кстати, могла иметь и двойное остекление, а вот витраж внутри мог в таком случае заполнять не весь проём, а только сверху, как в той спорной нише на фото Бориса, но вот витраж все равно ставили внутрь проёма. В общем поэтому изначально "витраж" не мог там стоять изначально.

Mumus писал(а):
Тут сложно судить, но мне кажется он очень похож на настоящий. Вот в парадной сохранившийся витраж:
Борис, на фото в нише "витраж" имеет тональные переходы, рисунок в пределах одной, ограниченной перегородками плоскости стекла - градиент по тону, отрисованные складки одежды, облака и т.д. А вот на вашем фото витража из парадной видим, что плоскости одного цвета (ну не считая тональный шум из-за неоднородной толщины стекла и колеровки), мало того, обратите внимание на конструкцию - это полноценная рама, верхняя часть которой заполнена цветным витражом, а нижняя часть обычное прозрачное стекло. В общем при наличии классического типа витража, как минимум появляются нормальные конструкции рам с несущими импостами, т.к. витраж без них не очень то надежно держится.

Ну и как пример, вот классический витраж начала 20 века. Стоит заметить, что его изготовили во Франции, несмотря на то, что в России было производство собственных витражей, и везли в Восточную Сибирь.
Вложение:
1.jpg
1.jpg [ 63.38 KiB | Просмотров: 966 ]

Конструктивно очень похож на витраж с павлинами из парадной, и так же видно, что снаружи имеется обычное окно, жаль, что не видно откосов внутри, но поверьте, витраж стоит не на краю проёма. )

Автор:  palpatin [ 23 фев 2018, 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Памятные даты в истории

Это всё стационарные витражи, т.е. эти окна не открываются.
Но что мешает сделать так как на изначальной картинке.
Просто отдельный витраж в деревянной раме.
И накладывается сверху на проём, не зависимо от самого окна.
При этом видно, то он занимает только верхнюю часть проёма.
Значит само окно можно открывать, если там створки не на всю высоту окна.
Свет через него всё равно будет проходить.
Вот витраж французский 15-го века, вполне нарисованный красками.

Вложения:
Vitrail_moyen-age.jpg
Vitrail_moyen-age.jpg [ 101.74 KiB | Просмотров: 959 ]

Автор:  svt [ 23 фев 2018, 22:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Памятные даты в истории

palpatin писал(а):
Это всё стационарные витражи, т.е. эти окна не открываются.
Открывающийся витраж делался, я и не говорил, что их не могли не делать, но тут не тот вариант. Хотя, если интересно, то из-за конструктивной особенности витража, его в открывающиеся створки если и вставляли, то это был не наборный из кусочков витраж или витраж с большим количеством характерных импостов, или витраж небольшой, который удержится в подвижной створке.

Цитата:
Но что мешает сделать так как на изначальной картинке.
Просто отдельный витраж в деревянной раме.
И накладывается сверху на проём, не зависимо от самого окна.
Ничего не мешает, но так не делали. Это из той же области, как почему в 18 веке носили кафтаны с длинными полами, когда можно было носить короткие и удобные гимнастёрки.

Цитата:
При этом видно, то он занимает только верхнюю часть проёма.
Я вроде уже писал о том, что витраж мог занимать не весь по площади проём, но он устанавливался внутрь проёма.

Цитата:
Вот витраж французский 15-го века, вполне нарисованный красками.
Ну нарисованный, и что? Тем не менее видно, что стекла собраны на свинцовых перемычках. Вообще какой-то он из дешевой церквушки видимо, где нарисовать еще монах мог, а вот толковую мозаику из нескольких десятков кусков цветного стекла собрать не мог, поэтому довольствовался только покраской.

Вообще обсуждать то, как изготавливались витражи, где и какие именно способы применялись при их доводке красками или как делался вручную градиент при помощи скобления стекол, можно бесконечно. Но все же точку в истории ставит подсветка изнутри ниши, говорящая о том, что любой источник света в виде открытого огня или лампы накаливания убьет витраж.

Автор:  blockfix [ 27 фев 2018, 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Памятные даты в истории

27 февраля в нашей стране отмечается День Сил специальных операций в соответствии с указом президента РФ от 26 февраля 2015 года.

Вложения:
b_0NMY_UnAA.jpg
b_0NMY_UnAA.jpg [ 39.19 KiB | Просмотров: 918 ]

Автор:  Mumus [ 27 фев 2018, 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Памятные даты в истории

А вежливые люди это была спецоперация? Мы же говорили, что это находящиеся по договору с Украиной военные, которые по собственной прихоти сняли все знаки отличия и захватили украинские воинские части.

Автор:  blockfix [ 27 фев 2018, 16:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Памятные даты в истории

Mumus писал(а):
А вежливые люди это была спецоперация? Мы же говорили, что это находящиеся по договору с Украиной военные, которые по собственной прихоти сняли все знаки отличия и захватили украинские воинские части.

Вопрос из серии "Если Мумусу зарядить с ноги в глаз, какое колесо спустит на его машине?". Посвежей бы чего. ;)

Автор:  Урфин Джюс [ 27 фев 2018, 18:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Памятные даты в истории

blockfix писал(а):
Mumus писал(а):
А вежливые люди это была спецоперация? Мы же говорили, что это находящиеся по договору с Украиной военные, которые по собственной прихоти сняли все знаки отличия и захватили украинские воинские части.

Вопрос из серии "Если Мумусу зарядить с ноги в глаз, какое колесо спустит на его машине?". Посвежей бы чего. ;)

:smile9: :smile1: :smile1: :smile1:

Автор:  Leon [ 27 фев 2018, 19:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Памятные даты в истории

Mumus писал(а):
А вежливые люди это была спецоперация? Мы же говорили, что это находящиеся по договору с Украиной военные, которые по собственной прихоти сняли все знаки отличия и захватили украинские воинские части.

А вы против воссоединения Крыма с Россией?

Автор:  Невскiй Мастеръ [ 27 фев 2018, 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Памятные даты в истории

В этот день в 1887 году родился Пётр Николаевич Нестеров — русский военный летчик, штабс-капитан

Когда Нестеров стал летчиком, авиация только начинала свой путь, и часто в авиацию приходили из других родов войск. Петр Нестеров окончил Михайловское артиллерийское училище в 1906 году, а затем, в 1912 году, — Петербургскую офицерскую воздухоплавательную школу.

Нестеров провёл испытания ряда самолётов российских конструкторов, работал над проблемами повышения устойчивости самолётов и безопасности полётов, проводил опыты по улучшению корректирования артиллерийского огня с самолётов.

Первым в мире рассчитал и 27 августа 1913 года выполнил на самолёте «Ньюпор-4» «мёртвую петлю» — фигуру сложного пилотажа, представляющую собой замкнутую кривую в вертикальной плоскости.

Во время Первой мировой войны Петр Нестеров провел семь боевых вылетов. Нестеров — кавалер орденов Святой Анны ІІІ степени и Святого Станислава ІІІ степени. Погиб в воздушном бою 8 сентября 1914 года, впервые применив воздушный таран. Посмертно награжден орденом Св. Георгия IV степени. Указом Президента Российской Федерации от 2 марта 1994 года №442 «О государственных наградах Российской Федерации» для награждения военнослужащих за личное мужество и заслуги в освоении авиационной техники учреждена медаль Нестерова.

Вложения:
28424005_2054935521415860_1099396890973898866_o.jpg
28424005_2054935521415860_1099396890973898866_o.jpg [ 46.76 KiB | Просмотров: 854 ]

Автор:  Дядя Саша [ 05 мар 2018, 20:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Памятные даты в истории

5 марта 1953 г. умер И.В.Сталин.

Вложение:
upload-RIAN_3314373.HR.ru-pic4_zoom-1500x1500-57549.jpg
upload-RIAN_3314373.HR.ru-pic4_zoom-1500x1500-57549.jpg [ 73.42 KiB | Просмотров: 823 ]

Автор:  blockfix [ 05 мар 2018, 20:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Памятные даты в истории

Дядя Саша писал(а):
5 марта 1953 г. умер ......

Прокофьев Сергей Сергеевич, композитор.

Вложения:
6ff0a4d77c4efaecd4929f432f92247f.jpg
6ff0a4d77c4efaecd4929f432f92247f.jpg [ 149.17 KiB | Просмотров: 807 ]

Автор:  svt [ 05 мар 2018, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Памятные даты в истории

Что-то вы всё про умер-умер, в этот день так же было знаковое событие - публичное оглашение Манифеста об отмене крепостного права - документа очень неоднозначного, и глобально повлиявшего на всю дальнейшую историю не только России, но и Мира.

Автор:  Дядя Саша [ 05 мар 2018, 20:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Памятные даты в истории

blockfix писал(а):
Дядя Саша писал(а):
5 марта 1953 г. умер ......

Прокофьев Сергей Сергеевич, композитор.

Уго Чавес.
Вложение:
1247.jpg
1247.jpg [ 29.47 KiB | Просмотров: 800 ]

Автор:  svt [ 05 мар 2018, 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Памятные даты в истории

Ну тогда и Ахматову вспомните, раз уж на то пошло.

Автор:  Дядя Саша [ 05 мар 2018, 21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Памятные даты в истории

Дядя Саша писал(а):
5 марта 1953 г. умер И.В.Сталин.

Вложение:
photo_1520272032.jpg
photo_1520272032.jpg [ 79.75 KiB | Просмотров: 795 ]

Автор:  Mumus [ 06 мар 2018, 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Памятные даты в истории

Я помню, как мой сосед праздновал смерть Сталина, как второе день рождения. Не успели его шлепнуть.

Автор:  svt [ 06 мар 2018, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Памятные даты в истории

Mumus писал(а):
Я помню, как мой сосед праздновал смерть Сталина, как второе день рождения. Не успели его шлепнуть.
Это как? Сколько же вам лет, если вы помните тот день?

Страница 24 из 29 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/